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Posted: Friday 03/06/2005 7:27
by UT596001
No m'agrada gens això de la zona "B". A sobre que a BCN tenen molt millor TP que a fora, a sobre tenen preus més barats que la resta!? Es pot saber perquè jo he de pagar més que un de Barcelona per fer un trajecte a Sabadell, per exemple (7 km)? Això precisament NO ens fa falta.

I lo de Terrassa tampoc: si et treus de la màniga la zona B, continuaran pagant 3 zones, i a sobre fastidies Matadepera, Vacarisses (paguarien 3 zones per 10 miserables kilòmetres), Viladecavalls, Ullastrell, Castellar del Vallès (el dia que tinguem Vallesana per la C-1415a)... millor deixar-la tal qual: no podem penalitzar els moviments comarcals.

Posted: Friday 03/06/2005 10:37
by mix3
crec que no ho he deixat clar
per moure's per la zona B i 1 (per exemple, per anar de cornella a st andreu arenal) es paga 1 zona al mateix preu (6,30 € la T-10).

he diferenciat 2 targetes d'1 zona

1 zona determinada de 4,60 €. és a dir, que només pots fer viatges per la zona de la primera validació (en aquesta tarja sí que es diferencien la zona B la 1), però també és perfectament vàlida per altres zones:
per exemple per anar de sabadell nord a terrassa podras pagar amb una tarja de 4,60. el que no podras fer amb aquesta tarja serà un viatge d'una zona que no sigui la 2b.

aixo beneficia a qui es mou nomes pel centre de barcelona o per una zona determinada tot el temps.

a efectes d'altres zones, la B i la 1 es consideren 1 sola. és a dir, per anar de terrassa a plaça catalunya seran 2 zones, i no 3.


sobre les zones: ara i sempre sempre quedaran pobles mes perjudicats que els altres, i aixo és gairebé irremediable.

PD: se que es complicat aixo de les zones, jo per exemple, encara no entenc del tot el de la ATM ;), i obviament estic obert a tot tipus de critiques, al cap i a la fi, aixo nomes son propostes.

Posted: Friday 03/06/2005 10:49
by sequera
El tema de la tarificació per zones te dues vertients:

a.-Cobrament del servei per part de l'operador.
b.-Pagament del servei per part de l'usuari.

La separació per zones tarifaries ha de ser molt simple ,en el segon cas , per facilitar l'us del transport public. Des de l'optica del operador la cosa se complica , ja que vol cobrar pel servei allò que creu que es just. Això implica una major complexitat de diseny de les zones de tarifes, que es incompatible amb la que requereix l'usuari.

No es gens sencill conciliar les dues posicions. De fet ara hi han series discrepancies amb la configuració ATM. Recordeu que la ATM considera l'aeroport zona 1, en canvi Rodalies Renfe zona 3. La diferencia de preu es molt considerable si es compra un bitllet integrat o un de renfe.

Jo m'inclino per simplificar al maxim posible les zones tarifaries. Per dissenyar tot plegat es necesari que els operadors ferroviaris implantin el control d'entrada i sortida a totes les estacions. D'aquesta manera tindren una informació molt més exacta de tots el viatges.

Pues a mi sí me gusta el mapita ese

Posted: Friday 03/06/2005 19:40
by Santfeliuenc
Hola,

Yo sí que veo positivo el mapilla, me parecen demasiadas zonas para lo que hay en realidad, pero el diseño del mapa ya ha mejorado bastante respecto del de RENFE.

Lo de las zonas podríamos opinar de muy diferentes formas, pero bueno, veo el mapa interesante y la propuesta está bien. Otra cosa es compartirla al 100% ó no, eso ya es difícil con todas las propuestas de cualquiera, pero lo interesante es hacer esas propuestas.

Muy bien mix3, ese es el camino, proponer y proponer, aunque algunas guste más o menos que otras, pero el que propone siempre es un tipo positivo.

Un saludo,
Sergio

Posted: Friday 03/06/2005 23:58
by victorcasta
Que quedi clar que això es off topic però es que mirant el plànol zonal acabo de descobrir que els de Rodalies Renfe són dels meus jajajaja són republicans!! I una bona manera és dibuixant la bandera republicana d'una manera amagada al plànol! jajaja

Ho sento, tinc una ment molt malaltissa..... :x

Planos en blanco para efectuar propuestas

Posted: Saturday 04/06/2005 12:12
by Santfeliuenc
Hola,

Creo que sería una buena idea que colocásemos por aquí, los que tuviésemos material, una serie de planos en blanco de ciudades, zonas o áreas determinadas para sobre ellos proponer líneas o infraestructuras nuevas, mejoras de las actuales, etc. y así aquellos que tengan una idea pero que no hayan encontrado el medio de cómo exponerla pudieran tener la opción a través de ese plano en blanco.

Las zonas a tratar... pues no sé pero podríamos poner mapas en blanco más o menos detallados y a mayor o menor escala de:

- Barcelona ciudad
- Área metropolitana
- Baix Llobregat
- Zona Franca
- Collserola
- Vallés
- Bages
- Zona del Delta del Llobregat
- Tarragona ciudad
- Camp de Tarragona
- Reus
- Lleida
- El Segrià
- Zona de la línea de La Pobla
- Girona
- Las diferentes ciudades catalanas (Manresa, Terrass, L'H...)

Y así todos podríamos realizar sobre estos mapas nuestras modificaciones con programas tan básicos como el propio Paint que cualquiera tiene en el Windows y como lo principal noes el diseño sino el colocar un esquemilla básico para entendernos todos y para realizar la propuesta... pues gracias a la facilidad que ofrece este foro de adjuntar los archivos directamente desde nuestro PC y no tener que fabricar una página web en internet para enseñar los gráficos pues todos nos enriqueceríamos así con las propuestas de los demás.

¿Qué os parece?

Saludos,
Sergio

Barcelona ciudad en grande

Posted: Saturday 04/06/2005 12:19
by Santfeliuenc
Hola,

Bueno, pues voy a empezar con un plano a gran escala en blanco y negro de Bacelona ciudad.

Lo coloco en blanco y negro porque así, cualquier propuesta en color destaca más y se ve mejor.

Saludos,
Sergio

PD: Ahí os lo adjunto...

Más planos

Posted: Saturday 04/06/2005 12:27
by Santfeliuenc
Hola,

En este foro he colgado hace poco tres planos de tres ciudades catalanas muy importantes como lo son Sabadell, Terrassa y Manresa. Aquí están los enlaces:

SABADELL
TERRASSA
MANRESA

Saludos,
Sergio

Zona del delta del Llobregat

Posted: Saturday 04/06/2005 12:32
by Santfeliuenc
Hola,

Aquí teneis un gran plano en blanco comprendiendo la zona del delta, el Baix Llobregat, la zona del aeropuerto, parte de Zona Franca y los accesos a Barcelona desde aquí.

Ahí va el inmenso mapa. Si podeis reducirlos un poco vosotros con programas sofisticados y hacer que ocupen menos y se vean igual de bien, etc. permitiendo que sobre ellos se puedan pintar con colores sobre blanco y negro y tal... sentíos libres de retocarlos. A mi por lo menos me haríais un favor y seguro que a algún otro también.

;)

Saludos,
Sergio

Posted: Saturday 04/06/2005 19:36
by wefer
Per la meva part, us penjo un plànol net amb l'àrea central de BCN, de El Prat a Montgat.

Posted: Saturday 04/06/2005 19:54
by mix3
Jo us adjunto

Mapa de RENFE totalment "mut"

Mapa de RENFE

Posted: Saturday 04/06/2005 20:01
by javi82
Ui quin plànol de rodalies més maco, d'on l'has tret? :roll:



:D

Posted: Saturday 04/06/2005 20:06
by mix3
vaig agafar un planol que ja estava fet (no el oficial de la renfe, sino un que vaig trobar a internet i no se qui ho ha fet) i la magia del photoshop ha fet la resta! :) :)

Posted: Saturday 04/06/2005 20:34
by javi82
És q aquest plànol l'he fet jo, i per això m'ha sobtat veure-ho ara per aquí tot 'blanquet' :)

Posted: Saturday 04/06/2005 22:03
by mix3
osti, doncs no ho sabia!! :)

per cert, el teu planol esta molt millor que el de la renfe, sobretot la R7 ;)

Y no podía faltar...

Posted: Sunday 05/06/2005 1:12
by Santfeliuenc
Hola,

Y por supuesto, no podía faltar un planillo de Sant Feliu de Llobregat...

SANT FELIU DE LLOBREGAT

Otro plano del polígono industrial El Pla...

POLÍGONO EL PLA

;)

Saludos,
Sergio

Posted: Sunday 05/06/2005 12:57
by marcel
una curiositat: amb el sistema de zones actual, si jo vull anar de manresa a vic amb tren, que tinc d'agafar una T-10 de 12 zones? jejeje
pagaria 6 zones quan n'estas travessant 12???
una xorrada qua mai e sapigut com funciona.

Sistema de zonificación

Posted: Sunday 05/06/2005 13:46
by Santfeliuenc
Hola,

Es que el sistema de zonificación actual está hecho con Barcelona como centro del universo conocido y girando todo en torno a esta ciudad, cuando lo que se debería de confeccionar es un sistema de zonificación de tales características que eso mismo se hiciese para todas y cada una de las estaciones de la red, de tal manera que se cohesionase haciendo coincidir el precio del billete para un tipo que saliese de Barcelona y llegase a Sabadell que para uno de Sabadell que llegase a Barcelona, o que valiese lo mismo salir de Sabadell y llegar a Martorell, que el trayecto inverso, y así con todas las estaciones, pero colocando tanto en Martorell como en Sabadell un plano de zonas diferente, es decir, en Martorell el centro del universo sería la propia Martorell y en Sabaell sería Sabadell, y las zonas se extenderían desde allí y hacia afuera.

Mientras Barcelona sea el principio y fin de todas las cosas y el centro de toda el área metropolitana, pues seguiremos teniendo problemas y quejas con el sistema de zonificación y habrá cosas rarísimas como que para ir de Manresa a Vic, primero, se tenga que pasar por Barcelona y segundo, haya que recorrer 6 zonas para abajo y luego otra vez las 6 zonas para arriba de nuevo.

Conste que eso de ir de Manresa a Vic tendría que hacerlo una línea ferroviaria transversal y que no tendría demanda alguna, por lo que se debería de hacer coexistiendo con algún tipo de corredor de regionales, mercancías y tal, pero lo del sistema de zonificación sí que se puede corregir y dejarse de colocar aquí tantas y tantas zonas, que para nada son necesarias y lo único que tienen son fines recaudatorios.

Saludos,
Sergio

Posted: Sunday 05/06/2005 21:10
by UT596001
Sempre quedarà agafar l'Eix Bus (o millor dit, el Florentino Bus)

Posted: Thursday 07/07/2005 10:42
by abegot
He trobat aixó per la Xarxa, ....

http://www.xtec.es/~aguiu1/imatges/004/p1.htm