Transport.cat

Santfeliuenc,

la principal modificació que faria al teu pla seria desfer la ridiculíssima giragonsa de la L9 pel Prat, suprimint la volta que fa cap al nord per anar a trobar la mal anomenada "estació intermodal" i que sigui la L1 la que travessi la línia Adif per anar a trobar la L9 a Pl. Catalunya. Des de l'estació Adif del Prat no cal connexió directa amb l'L9, ja que es pot fer a Torrassa, i a l'aeroport ja hi ha el ramal d'Adif. L'únic problema podria ser l'L2 direcció Fira 2, però es pot superar canviant a Torrassa a l'L9 o a Bellvitge a l'L8/LL-A d'FGC, tot i que sembla que hi ha rumors de que es podria suprimir el baixador d'Adif.

Com que vec que hi ha molt interès en el plànol que he penjat, dir-vos que hi ha un pdf amb diverses propostes "oficials" per al delta del Llobregat al següent enllaç: http://www.gisa.es/gisa/documentos/espe ... 713064.pdf

merci trenscat!!

Santfeliuenc wrote:L2/L9: sigue su recorrido planificado (vete a saber por quién) con la salvedad de añadirle una nueva parada al norte del Prat para suplir la estupidez de vuelta que le iban a dar a la L1.

Esa parada ya esta proyectada:
CLICK AQUÍ PARA VER IMAGEN

Hola,

Guigui wrote:Santfeliuenc,

la principal modificació que faria al teu pla seria desfer la ridiculíssima giragonsa de la L9 pel Prat, suprimint la volta que fa cap al nord per anar a trobar la mal anomenada "estació intermodal" i que sigui la L1 la que travessi la línia Adif per anar a trobar la L9 a Pl. Catalunya. Des de l'estació Adif del Prat no cal connexió directa amb l'L9, ja que es pot fer a Torrassa, i a l'aeroport ja hi ha el ramal d'Adif. L'únic problema podria ser l'L2 direcció Fira 2, però es pot superar canviant a Torrassa a l'L9 o a Bellvitge a l'L8/LL-A d'FGC, tot i que sembla que hi ha rumors de que es podria suprimir el baixador d'Adif.

Ei, que ese no es "mi plan", eso es un arreglo al desastre que he visto yo ahí dibujado. Yo también lo haría parecido a ti y "mi plan" sería algo parecido a esto...

PROPUESTA PLANO DE METRO

Saludos,
Sergio

Santfeliuenc wrote:Ei, que ese no es "mi plan", eso es un arreglo al desastre que he visto yo ahí dibujado. Yo también lo haría parecido a ti y "mi plan" sería algo parecido a esto...

PROPUESTA PLANO DE METRO

Perdó, perdó... Bé, en qualsevol cas, em referia al plànol que has publicat en el teu missatge. Espero que no em cobris royalties per atribuir-te un nyap que no has perpetrat.

Hola,

Ego te absolvo, in nomine patris...



Es que ese planillo era una "solución de campaña" para ese plano en cuestión. Pensando las cosas con la cabeza de forma más detenida, lógicamente yo no le meto todas esas vueltas a la L9 ni loco, que parece el Prat un plato de espaguetis con esa L9 que se ha vuelto tarumba por allí.



Saludos,
Sergio

@Santfeliuenc: creo que esa curva de la L1 se debe a las cocheras que se están construyendo. A ver si alguien aporta más info.


Vox

EUKibo wrote:Tot i així la T4 i la T4S estan connectades per una llançadora subterrània gratis

Es que la llançadora subterrània T4-T4s no pot ser MAI de pagament!

Igual que no ho serà al Prat.

Vox

Vox wrote:@Santfeliuenc: creo que esa curva de la L1 se debe a las cocheras que se están construyendo. A ver si alguien aporta más info.

Doncs si és així, tampoc li treu gens d'esperpent a la cosa, ja que ens trobaríem davant el cas ridícul (si no únic) d'un traçat principal que s'ha de desviar per unes cotxeres i no al revés.

Guigui wrote:

Vox wrote:@Santfeliuenc: creo que esa curva de la L1 se debe a las cocheras que se están construyendo. A ver si alguien aporta más info.

Doncs si és així, tampoc li treu gens d'esperpent a la cosa, ja que ens trobaríem davant el cas ridícul (si no únic) d'un traçat principal que s'ha de desviar per unes cotxeres i no al revés.

Si és el cas, ja podrien travessar les cotxeres, com fa la L11 a Trinitat Nova!

Vox wrote:creo que esa curva de la L1 se debe a las cocheras que se están construyendo. A ver si alguien aporta más info.

Efectivament, sr. Vox

El traçat del perllongament de l'L1 vé condicionat per l'ampliació de la cua de maniobres d'Hospital de Bellvitge, q s'ha de fer per tal que hi hagi lloc per a guardar els 10 nous trens. Això suposa construir una cua de maniobres de 800 metres a continuació de l'actual, que no es pot fer 'tirant recte' cap el Prat pq es topa amb les Rondes com es pot veure al plànol. Com q la cua de maniobres no es nomès una via doble, una infraestructura d'aquestes característiques s'ha de fer amb murs pantalla i per tant afectant a la superfície, q en aquest cas ho impediria pq hi ha tot el nus de les Rondes, i a més mai es podria fer pq a més la cua de maniobres també tindrà les instal·lacions per a entrar i encarrilar vehicles des de l'exterior.

Això fa q la cua de maniobres quedi mirant 'cap amunt', així q la prolongació fins al Prat per força ha de començar des d'"allà adalt". Per tant el q es fa es aquesta corba de 180º i una contracoba per encarar l'estació del Prat, q sobre plànol queden molt 'espectaculars' però és pq es fan amb el radi de corba suficient com per a que els trens puguin anar a la seva màxima velocitat durant tot el tram, i el q es té és q la diferència de temps entre anar 'directe' o com està projectat, no sigui ni de 40 segons.

Què té de diferent en quant a la construcció del túnel que s'utilitzi per a cua de maniobres o per a via "normal" de pas? Tret de les agulles per a fer el canvi de via, no hi ha diferències en el túnel, no?

I si és per encarrilar nos vehicles, no és més còmode que es faci en un tram de via recte que en un en plena corva, per gran que sigui el radi d'aquesta?

És que em sobta tant veure aquesta llaaarga corva que em resisteixo a acceptar que és inevitable ...

Gràcies un cop més Javi

Vox

Albert wrote:Què té de diferent en quant a la construcció del túnel que s'utilitzi per a cua de maniobres o per a via "normal" de pas? Tret de les agulles per a fer el canvi de via, no hi ha diferències en el túnel, no?

I si és per encarrilar nos vehicles, no és més còmode que es faci en un tram de via recte que en un en plena corva, per gran que sigui el radi d'aquesta?

I tant que hi ha diferències al túnel, una cosa es fer una via doble que es podria fer amb tuneladora o excavació en mina; però si has de fer una via triple i amb una entrevia major de l'habitual per tal d'instal·lar-hi les corresponents passeres entre elles, s'ha de fer amb pantalles a cel obert pq la secció necessària del túnel no fa possible q es pugui fer d'una altra manera.

I sobre l'altre qüestió, és q això es farà en un tram de via recta, ja que la cua de maniobres acaba en un tram recte paral·lel a les Rondes per tot el q hem parlat. Aquí en aquest plànol he marcat en verd el q és la cua de maniobres, projecte l'execució del qual ja va ser adjudicat l'octubre de l'any passat (aquí es pot consultar) i per tant és des del seu extrem a on per força ha de començar el perllongament fins el Prat.

Doncs d'acord, no hi ha altra manera de superar la cua de maniobres i la Ronda. Però aleshores, no es pot perllongar la L1 cap al sud, endinsant-se pel Prat, en lloc de fer-la arribar a St. Boi en un trajecte més propi de Rodalies? D'aquesta manera faria un recorregut amb menys corbes i contracorbes i de pas també es podria estalviar el rínxol "a la Rijkaard" que actualment li volen fer a la L9, ja que així quedaria cobert l'enllaç Adif-metro.

Veig que domines el tema molt eh! Està bé perque així em pots anar fent menys ignorant en aquestes coses

Al projecte que es veu a l'enllaç és just com tu dius, amb tres vies (donava per fet que serien dues). Tampoc no havia pensat en les passeres.. Queda clar que aquest túnel és ben diferent que un tram convencional en doble via.Llavors sembla que quan s'allargui més enllà la L1, els trens passaran pel mig d'aquesta cua de maniobres per les dues vies principals, no?

Albert wrote:Llavors sembla que quan s'allargui més enllà la L1, els trens passaran pel mig d'aquesta cua de maniobres per les dues vies principals, no?

Pel que he entès, més aviat diria que cadascuna de les dues vies principals passarà per un costat del túnel (arran de paret, per entendre'ns) i la cua de maniobres quedarà al mig en forma de via central, suposo que amb andana auxiliar perquè el maquinista pugui passar per fora del tren d'un extrem a l'altre.

javi82 wrote:

Albert wrote:Què té de diferent en quant a la construcció del túnel que s'utilitzi per a cua de maniobres o per a via "normal" de pas? Tret de les agulles per a fer el canvi de via, no hi ha diferències en el túnel, no?

I si és per encarrilar nos vehicles, no és més còmode que es faci en un tram de via recte que en un en plena corva, per gran que sigui el radi d'aquesta?

I tant que hi ha diferències al túnel, una cosa es fer una via doble que es podria fer amb tuneladora o excavació en mina; però si has de fer una via triple i amb una entrevia major de l'habitual per tal d'instal·lar-hi les corresponents passeres entre elles, s'ha de fer amb pantalles a cel obert pq la secció necessària del túnel no fa possible q es pugui fer d'una altra manera.

I sobre l'altre qüestió, és q això es farà en un tram de via recta, ja que la cua de maniobres acaba en un tram recte paral·lel a les Rondes per tot el q hem parlat. Aquí en aquest plànol he marcat en verd el q és la cua de maniobres, projecte l'execució del qual ja va ser adjudicat l'octubre de l'any passat (aquí es pot consultar) i per tant és des del seu extrem a on per força ha de començar el perllongament fins el Prat.

Es creuaran la L9 i la L1 al nou barri d'El Prat, però no s'arribarà a fer una estació d'enllaç a part de la d'El Prat Intermodal AVE, oi?

Obro fil sobre un tema del qual s'ha parlat en diversos llocs, però cercant no he trobat res que tingui continuïtat en aquest sentit. Si fos el cas de que ja hi ha un tema obert, pregaria els administradors que reubiquin el fil.

Sovint s'ha parlat de reordenar l'accés del ferrocarril d'ample ibèric a l'aeroport del Prat, fins i tot d'un bucle, amb una estació subterrània sota la T-1. Ara bé, diria que hi ha indicis que fan pensar que aquest projecte no es durà a terme o, si més no, no es farà en cap dels plans d'infraestructures en marxa o aprovats. L'accés actual no sols descriu un traçat que faria un bucle excessivament sinuós, arribant fins i tot a ser impensable que, un cop arribada a l'estació actual (que es mantindrà sense canviar d'ubicació), la línia segueixi fins a la T-1. Tampoc sembla probable que es desmantelli, per les obres de la pròpia estació i pel salt de moltó que es va fer fa pocs anys a l'enllaç amb la línia de Vilanova.

M'agradaria estar equivocat, però les actuacions dels darrers anys i les obres en marxa a la infraestructura de Renfomentadif indiquen que, a grans trets, tot seguirà com fins ara.