Page 3 of 8

Posted: Sunday 23/09/2007 11:23
by entfe001
laura wrote:Seguiré insistint en que, la C1 a EDF, es el pitjor que se li pot fer.
En això tens tota la raó ;) En tot cas, el debat era si els trens de Mataró, un cop han creuat Barcelona, haurien de seguir cap a Molins o cap al Prat.

Pel que fa als accessos a l'aeroport des de fora de l'àmbit de Rodalies, he exposat el cas de Girona perquè l'he vist però pensant-ho fredament l'accés des del sud és encara més patètic, perquè cal pujar fins a Sants i després recular. El problema de fer-los parar al Prat per reduir el quilometratge serien els espavilats que farien servir els trens regionals pels desplaçaments entre Barcelona i el Prat. Si ja ara a la meva línia tenim un problema gros amb la gent de Sant Celoni...

Posted: Sunday 23/09/2007 13:11
by Túnels del Garraf
Home, no crec que es pugui comparar El Prat amb St Celoni...

St. Celoni - Bcn Sants
R2: 55 minuts
Catalunya Expres: 40 minuts

El Prat - Bcn Sants:
R2/R10: 14 minuts
¿Catalunya Expres?: ¿12 minuts? (sense parar a Bellvitge)

Posted: Sunday 23/09/2007 13:57
by EUKibo
entfe001 wrote:tenim un problema gros amb la gent de Sant Celoni...
Insisteixo, la gent no té la culpa de les greus deficiències ferroviàries. La culpa és de Renfe que no sap donar un servei mínimament digne. Renfe és un dels mals que encara estan per erradicar al segle XXI.

El problema és aquesta companyia impresentable que per anar de Sant Celoni a Barcelona triguis 55min. (A França, per anar de Paris a Fontainebleau en un rodalies trigues molt menys i està realment molt mes lluny). Reitero que la infrastructura actual no està feta perquè els Regionals hi puguin passar. És una xapussa això que fan de ficar els Regionals per una infrastructura de Rodalies.

Girona, millor dit, els milers d'habitants de la regió de Girona es mereixen una linia decent que connecti amb Barcelona. Que a més a RENFE són imbècils perquè amb els passsatgers que fan servir aquesta linia que sempre va molt plena els hi sortiria prou rentable... Però ja se sap com funcionen...

Posted: Sunday 23/09/2007 14:52
by Alfredo_21
Vamos a ver...
Creo que estais sacando las cosas fuera de lugar.
En primer lugar porque la C1 es la que ha de llegar al aeropuerto, ¿por motivos históricos? ¿Por qué "siempre" ha sido asi?¡Falso!
Antes de todo eso había un tren que unía Bcn-Sants y aeroport de una sentada sin paradas ("Tren Blau"), que es lo que creo que se ha de recueperar, ya que considero que enntre 2 estaciones es más rápido y más comodo, más que nada que por el recorrido anterior de la C-1 era más largo y tal y como estan las cosas en RENFE era más probable que un tren se averiase, y de hecho ya pasado miles de veces.
¿Y porque la C1 tiene que llegar al aeropuerto?¿Porque no, la C2 o la C3? ¿Y porque se han de establecer conexiones ferroviarias con todas las capitales de comarca catalanas? ¿Habeis hecho un estudio de mercado?¿Realmente sale a cuenta unir poblaciones como Reus o Figueres con trenes al aeropuerto? ¿Pero que demanda va a haber? ¿200 personas diarias? ¿Sabeis el dinero que eso supone? Ya estan interconexionadas por líneas de autocar, que viendo la frecuencia que tienen será porque no hay mucha demanda. Y es que coger un avión no es lo mismo que cojer el bus, al menos, no por $. Yo cojo el avión igfual 1 vez al año, no sabía yo que los de Mataró lo cogieran una vez por semana o algo así...
Tambien propongo trasladar la estación de l'Hospitalet a l'aeroport, porque visto lo visto... Por ahí han de pasar todas las líneas de tren (Cercanias, MD, LD) y todas las de metro, asi que....
En Madrid - Barajas solo pasa 1 línea de metro, y las cercanías ni siquiera pasan, y no he visto que Villalba, Ocaña, Aranjuez o Rivas pongan el grito en el cielo. Simplemente tienen en Madrid una conexión, corta y rápida(eso sí, pudiendo facturar el equipaje desde la estación de Nuevos Ministerios, origen de la línea 8. Considero que son más prácticos.

Posted: Sunday 23/09/2007 18:25
by Túnels del Garraf
Pues en Madrid están construyendo o están a punto de empezar las obras de la línia de Cercanías de Chamartín a la T4 de Barajas. Con 2 paradas intermedias. Y fijáte, será la línia de Aranjuez, juntamente con la de Parla las que llegarán a la T4 después de pasar por el nuevo túnel Atocha - Chamartín.

Y actualmente no costaría mucho hacer llegar los Regionales de Figueres y Girona al Aeropuerto, ya que circulan en vacío de Sants a Bellvitge para allí hacer inversión de marcha y así ocupar menos tiempo las vías de Sants. El único problema que le veo es la vía única Aeropuerto - Bif. Aeropuerto.

Por ejemplo, en Amsterdam todos los trenes que salen de la estación central hacia el sur paran en el aeropuerto. Para ir del aeropuerto a Amsterdam yo cogí un Intercity de dos pisos con asientos cómodos. Me parece que allí no existe el concepto de Cercanías que utilizamos nosotros, ya que con el mismo billete puedes coger cualquier tren que haga ese trayecto.

Posted: Sunday 23/09/2007 21:52
by U-Bahn
Túnels del Garraf wrote:Y fijáte, será la línia de Aranjuez, juntamente con la de Parla las que llegarán a la T4 después de pasar por el nuevo túnel Atocha - Chamartín.
Aún no hay nada oficial. ;)

I Ginebra, Zuric...

Posted: Sunday 23/09/2007 21:55
by Guigui
Túnels del Garraf wrote:Por ejemplo, en Amsterdam todos los trenes que salen de la estación central hacia el sur paran en el aeropuerto. Para ir del aeropuerto a Amsterdam yo cogí un Intercity de dos pisos con asientos cómodos. Me parece que allí no existe el concepto de Cercanías que utilizamos nosotros, ya que con el mismo billete puedes coger cualquier tren que haga ese trayecto.
Per no dir els casos de Ginebra i Zuric. Aeroports servits per rodalies, regionals i intercity, amb freqüència gairebé de metro (allò sí que és un "metro exprés", senyors rapsodes de la Generalitat, a veure si n'apreneu!)

Posted: Sunday 23/09/2007 23:45
by EUKibo
Home fantito, jo de la proposta del Santfe veig bé un tunel NOU de Rodalies (ja que seria molt més barat i no molestaria a les altres línies) Simplement es fot una tuneladora de punta a punta i es deixen les línies de metro tal com estan (de moment almenys) el que està clar es que cal un nou pas de Rodalies a Barcelona. I la Gran Via i la Diagonal sembla força fàcil perquè no estorba edificis i a sobre correspon amb moltes línies importants per no dir que aniria molt directa i els trens podrien correr mes que els cotxes que ja va sent hora que la Renfe apliqui aquesta estrategia per poder captar algun client.

Posted: Monday 24/09/2007 0:10
by EUKibo
Insisteixo. El fet que el Santfe habi ben escollit aquestes vies es perque son moooooolt amples.

A més que es pot fer a moooolta profunditat. Es tracta d'una línia de Rodalies no d'un TRAM! No cal que estiguin a nivell de carrer. Amb que estiguin sota una estació de metro n'hi ha prou. A més que som al segle XXI a aquest ritme de cada cop poder fer menys tunels els cavernicoles estaran mes avançats.

De fet a Paris les estacions del RER A de Nation i Étoile estan mooooooolt fondes (A sobre hi passen 4 línies de metro a ambdues estacions)





Exemple de per on passarien els tunels:

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

.....................................................
Tunel L1

.....................................................

--------------------------------------------
Tunel Rodalies

----------------------------------------------

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

Re: I Ginebra, Zuric...

Posted: Monday 24/09/2007 0:28
by Túnels del Garraf
Guigui wrote:
Túnels del Garraf wrote:Por ejemplo, en Amsterdam todos los trenes que salen de la estación central hacia el sur paran en el aeropuerto. Para ir del aeropuerto a Amsterdam yo cogí un Intercity de dos pisos con asientos cómodos. Me parece que allí no existe el concepto de Cercanías que utilizamos nosotros, ya que con el mismo billete puedes coger cualquier tren que haga ese trayecto.
Per no dir els casos de Ginebra i Zuric. Aeroports servits per rodalies, regionals i intercity, amb freqüència gairebé de metro (allò sí que és un "metro exprés", senyors rapsodes de la Generalitat, a veure si n'apreneu!)
Per anar de Ginebra (Gare de Cornavin) a l'aeroport (Cointrin) vaig agafar un tren que anava a Milano Centrale. És com si aquí el Catalan Talgo, per dir algun tren internacional, sortís de l'aeroport del Prat. Impensable, no?

Posted: Monday 24/09/2007 1:18
by U-Bahn
Ale, yo también quiero que mi R2 tenga trenes directos cada 15 min. al Aeropuerto...

Posted: Monday 24/09/2007 5:31
by bitxofo
Aeroport-Sants cada 6 minuts i tot arreglat!
:D

Posted: Monday 24/09/2007 10:23
by entfe001
bitxofo wrote:Aeroport-Sants cada 6 minuts i tot arreglat!
:D
+1

Posted: Monday 24/09/2007 11:57
by metring
Brutal l'explicació del Fantito, amb tot luxe de detalls sobre com s'haurien d'organitzar per a que anés rodalies per la Diagonal, realment m'ha sorprés :plas

Posted: Monday 24/09/2007 16:06
by laura
entfe001 wrote:
laura wrote:Seguiré insistint en que, la C1 a EDF, es el pitjor que se li pot fer.
En això tens tota la raó ;) En tot cas, el debat era si els trens de Mataró, un cop han creuat Barcelona, haurien de seguir cap a Molins o cap al Prat.
Només ho deia ja que a l'enquesta els no-usuaris de la C1, insisteixen en retornar la C1 a Estació de França...

Salutacions.

Posted: Monday 24/09/2007 16:14
by EUKibo
Crec que l'enquesta diu que els trens provinents de Aeroport vagin a EDF no pas els trens provinents de Mataró.

Dubto que ningú votés enviar els trens de Mataró a EDF en l'estat actual per molt friki de trens que fos. Seria una barvàrie. El Maresme i el Barcelonès Nord declarariem la guerra al ministeri de Foment! Una línia que tenim i ens la tallen seria molt heavy...

A més, amb els talls excepcionals d'estiu tot i la reducció de demanda (tot i que amb tants de guiris no se si es va reduir tant) es va demostrar que és totalment insostenible fer enviar la R1 a EDF.

Posted: Monday 24/09/2007 16:19
by laura
EUKibo wrote:Crec que l'enquesta diu que els trens provinents de Aeroport vagin a EDF no pas els trens provinents de Mataró.
Doncs he entès fatal la pregunta. Ho sento... si hagués dit R10, en comtes de EDF forever... M'hagués quedat més clar.

Salutacions de nou a tots.

Posted: Monday 24/09/2007 16:23
by laura
laura wrote:
EUKibo wrote:Crec que l'enquesta diu que els trens provinents de Aeroport vagin a EDF no pas els trens provinents de Mataró.
Doncs he entès fatal la pregunta. Ho sento... si hagués dit R10, en comtes de EDF forever... M'hagués quedat més clar.

Salutacions de nou a tots.
Pero de fet, crec que lo de "nostalgia" es refereix a la C1. No crec que pel fet de que la C10 porti un any a EDF ja es parli de nostalgia... Almenys es com ho interpreto jo..

Salutacions un altre recop.

Posted: Monday 24/09/2007 16:48
by entfe001
A veure, a vegades a les enquestes del fòrum hi apareix una opció parida per fer la gràcia... una altra cosa és que aquesta sigui, precisament, l'opció més votada :roll:

Posted: Monday 24/09/2007 16:53
by metring
Clar, lo de "nostàlgia" és per la R1, perquè és l'antiga línia Barcelona-Mataró, que sortia d'EDF.