Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Documents, fotografies, museus i tot allò relacionat amb la història dels transports.
Documentos, fotografías, museos y todo aquello relacionado con la historia de los transportes.

Què en farieu de l'estació del funi del castell?

La destruiria
1
3%
La deixaria tal com està, i faria visites guiades
3
9%
La deixaria i prou, com a magatzem
0
No votes
La restauraria i faria visites guiades, exposicions...
9
26%
La restauraria i reobriria el funicular
21
60%
Altres (expliqueu)
1
3%
 
Total votes: 35

Jordi Freixas

Re: Ascensor

Post by Jordi Freixas »

Guigui wrote:Amb tota l'estructura (passarel·la o passadís subterrani) que això requeria? Era molt més fàcil així.
No.Em referia a un ascensor com el de Puigcerdà.
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: Ascensor

Post by Lluita1714 »

Jordi Freixas wrote:No.Em referia a un ascensor com el de Puigcerdà.
Dubto que existissin, de fet, l'ascensor inclinat no és més que una versió del funicular. Tot i així, per la posició, sabent que abaix paraven tramvies i autobusos, ben segur que era un lloc molt transitat durant l'exposició universal de 1929.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
Jordi Freixas

Re: L'antic funicular de Montjuic

Post by Jordi Freixas »

Home... depèn de la capacitat de l'ascensor en qüestió. Podriem estar d'acord en que el creuament era necessari perquè hi hagués fluidesa amb la gent qu anava a l'exposició, però crec que el funicular es va amortitzar molt més a Núria, a on el traçat era més idoni per una infraestructra com aquesta, que no pas a Barcelona. T'imagines que a Puigcerda enlloc de l'ascensor inclinat hi hagués un funicular?
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: L'antic funicular de Montjuic

Post by Lluita1714 »

Jordi Freixas wrote:Home... depèn de la capacitat de l'ascensor en qüestió. Podriem estar d'acord en que el creuament era necessari perquè hi hagués fluidesa amb la gent qu anava a l'exposició, però crec que el funicular es va amortitzar molt més a Núria, a on el traçat era més idoni per una infraestructra com aquesta, que no pas a Barcelona. T'imagines que a Puigcerda enlloc de l'ascensor inclinat hi hagués un funicular?
... comparem doncs Gelida amb Puigcerdà... i Gèlida és deficitari, però pensa que allò devia tenir molts usuaris sabent que va ser un gran esdeveniment, connectava la xarxa amb el palau, i era una entrada, que per a alguns, era més ràpid que anar per la principal.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: L'antic funicular de Montjuic

Post by Lluita1714 »

Image
^Estació inferior. Es podria recuperar intacta eliminant el petit mur, la vegetació i la terra

Image
^Plataforma

Image
^El pont. La part més elevada, és l'andana de l'estació superior

Image
^Perspectiva del pont

Image
^Estació superior vista des d'avall, he marcat les andanes. Es podria recuperar intacta, eliminant el mur de posterior construcció, i traient la terra.

Image
^Vista de l'estació superior des de dalt. Ens permet fer-nos una idea de la utilitat que tenia aquest funicular.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: L'antic funicular de Montjuic

Post by metring »

Passa una cosa en aquest fil: que s'està parlant de dos funiculars diferents, el del castell i el de l'Exposició del 1929. Retitularé el fil.
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: L'antic funicular de Montjuic

Post by Lluita1714 »

metring wrote:Passa una cosa en aquest fil: que s'està parlant de dos funiculars diferents, el del castell i el de l'Exposició del 1929. Retitularé el fil.
És cert, de totes formes, no descarto anar a visitar la famosa escala, si puc, de l'antic funicular del castell. L'accés és públic? (entre matolls i tal) oi?
S'admeten com a noves estacions fantames de Barcelona? :D
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
Jordi Freixas

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by Jordi Freixas »

Però aquestes fotos són concretament del funicular de l'exposició, oi?
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by Lluita1714 »

Jordi Freixas wrote:Però aquestes fotos són concretament del funicular de l'exposició, oi?
Sí, del Palau Nacional.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: L'antic funicular de Montjuic

Post by metring »

Lluita1714 wrote:
metring wrote:Passa una cosa en aquest fil: que s'està parlant de dos funiculars diferents, el del castell i el de l'Exposició del 1929. Retitularé el fil.
És cert, de totes formes, no descarto anar a visitar la famosa escala, si puc, de l'antic funicular del castell. L'accés és públic? (entre matolls i tal) oi?
S'admeten com a noves estacions fantames de Barcelona? :D
El que vam veure fa un parell d'anys va ser l'esplanada i la vam baixar, sense vies ni cap altre resta.
User avatar
122-042-132
N9
N9
Posts: 1659
Joined: Sunday 05/10/2008 12:30
Location: (Barcelona CAT, Houston TX, Washington DC)

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by 122-042-132 »

En relació al tema del funicular de l'Exposició

N'Alemany ha dit:

"No només això: hi havia una línia de tramvia (no sé quin nº) que pujava des del Paral·lel, pel carrer Lleida fins a l'estació inferior del funicular, i després de fer un cul de sac tornava a baixar pel carrer de la guàrdia urbana (o viceversa). Els autobusos de l'exposició, directament pujaven des de l'av. maria cristina i també pujaven pel carrer de la g.u. per continuar pujant pel carrer de sta. Madrona després de passar també per la part baixa del funicular."

La línia de tramvia de l'Exposició era la nº 19, servida en principi per dos tramvies, els nº 858 i 859, que eren uns cotxes experimentals de plataforma central.

Cal agraïr la tasca dels companys Alemany i Lluita 1714, a l'hora de recuperar la memòria històrica dels transports a Barcelona. Salut
Attachments
Els tramvies de Barcelona el 1929. tramvia.org (Pere Carol)
Els tramvies de Barcelona el 1929. tramvia.org (Pere Carol)
1929.jpg (60.98 KiB) Viewed 6112 times
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Explosió urbana

Post by Guigui »

El plànol és fascinant per a documentar el creixement explosiu de Barcelona al darrer segle. No pas en el sentit despectiu del terme, sinó establint una comparació amb les grans ciutats dels països en qüestió, podríem qualificar-lo de tercermundista.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Alemany
N7
N7
Posts: 431
Joined: Sunday 12/07/2009 20:17
Location: Barcelona
Contact:

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by Alemany »

A veure, tinc uns quants punts a comentar. Val a dir que he trobat la font a on vaig llegir la informació que en anteriors comentaris deia de memòria, es tracta de l'impagable llibre "Los funiculares y teleféricos españoles", de Joan M. Gallardo.

- 122-042-132 comentes que la línia de tramvia que feia el recorregut des del Paral·lel fins a la part baixa del funicular era la 19, tot i que al llibre de Gallardo apareix un plànol a on diu que es tractava de la 61. Es possible que provisionalment hi passessin varies linies en funció de l'afluència, doncs cal entendre que va ser a l'època una celebració similar a la dels jj.oo. del 92, amb l'agravant de que no hi havia tants cotxes particulars.

- Sobre la conveniència de construir-lo, com moltes altres coses de l'exposició del 29, podria tractar-se d'una infrastructura més construïda una mica a cegues i amb el pito al cul. Em refereixo a que, per exemple, el funicular del castell, el telefèric del port i altres van ser inaugurats durant l'exposició o inclús després, per falta de temps. El llibre de Gallardo diu: "Entró en funcionamiento poco antes de inaugurarse la Exposición, y funcionó con pleno éxito durante el año en que estuvo abierto al público. Puede decirse que durante este año se amortizó la inversión hecha, pues el precio de los billetes se fijó en 30 céntimos de peseta para la subida, 15 cts. para la bajada y 40 para la ida y vuelta; eran unos precios no muy reducidos para aquella época si se tiene en cuenta la brevedad del trayecto."

- Definitivament, no era més fàcil construir un ascensor vertical, i no cal més que anar a veure el terreny per veure que hauria calgut molta més obra per poder fer una instal·lació d'aquest tipus, principalment en fer un gran esvoranc al terreny per poder-hi ubicar la part baixa de l'ascensor en vertical a la superior. Recordem les presses amb que es van fer les últimes feines de l'exposició.

-Per últim, una altra cita del llibre de Gallardo: "Ya durante los trabajos de construcción se vió claramente que la instalación no tendría utilidad en el futuro, puesto que los magníficos jardines se encontraban aún algo apartados de la ciudad y, excepto en días festivos, era muy probable que aquel alejado lugar se viese poco concurrido. Así pues, en aquel momento se decidió que la instalación tan sólo tendría utilidad durante la Exposición y que a continuación se desmantelaría."

Altres instal·lacions de la zona foren un ascensor exterior construït al costat del Palau d'Alfons XIII (és un quadret vermell que apareix al plànol del 1929 que vaig passar), i un telefèric que havia d'anar des dels voltants del Palau Nacional fins a una zona entre el castell i el cementiri. El primer es va desmantellar també en acabar l'esposició, i el segon ni tan sols es va començar a construïr.

OFF TOPIC: Un exemple d'aquestes obres projectades com a provisionals era el Poble Espanyol, que literalment es va construïr com una mena de "relleno" a la resta d'atraccions segons va admetre un dels seus arquitectes anys després, Ramon Reventós. Va resultar que el Poble Espanyol, juntament amb la monumentalitat de l'exposició i el contingut del museu d'art instal·lat al Palau Nacional formaren els tres pilars d'èxit de la pròpia Exposició, i que per motius desconeguts no es va arribar a enderrocar. Les presses, la falta de previsió, la carència de càlculs de rentabilitat/utilitat i la constant fluctuació dels pressupostos foren la tònica de l'exposició del 29. Va resultar un èxit de pura casualitat, i els deutes no es van acabar de pagar fins al mandat de Porcioles.

Perdó per extendre'm tant. :P
Què és alló??
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by metring »

Fantàstica l'explicació! No entenc la mentalitat que van tenir a les hores, per lo de enderrocar el funi de l'exposició, al·legant que hi haurien poques visites als jardins, quan el temps ha demostrat que Montjuïc és força concorregut, i amb més transport, hauria estat més accessible. Es tracta de comunicar millor les zones per fer-les més visitables, no?

Desconeixia lo de l'ascensor del Palau Alfons XII, i sort que no van "reaccionar a temps", perquè ara no tindriem ni el Poble Espanyol!
User avatar
Alemany
N7
N7
Posts: 431
Joined: Sunday 12/07/2009 20:17
Location: Barcelona
Contact:

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by Alemany »

metring wrote:Fantàstica l'explicació! No entenc la mentalitat que van tenir a les hores, per lo de enderrocar el funi de l'exposició, al·legant que hi haurien poques visites als jardins, quan el temps ha demostrat que Montjuïc és força concorregut, i amb més transport, hauria estat més accessible. Es tracta de comunicar millor les zones per fer-les més visitables, no?
Segur? Cal traslladar-se a la mentalitat d'aquella època: a banda que el turisme a Montjuïc no es va començar a impulsar fins els primers seixanta arrel de la cesió del castell, avui dia la zona del funicular (del palau nacional) segueix sent bastant oblidada i molt pocs turistes hi passen per allà, per no dir barcelonins.

Com a exemple, el tram del funicular del castell va ser una de les instal·lacions més rentables a la posguerra per un motiu mai reflectit oficialment: els més de 50.000 habitants que tenien les barraques situades en el triangle format pel castell, el cementiri i l'estadi (a més d'altres zones). La última gran renovació la va patir al 1965, coincidint amb el nou impuls ja comentat que se li va dornar a la muntanya però també coincidint amb l'erradicació del barraquisme a la zona. A partir de llavors va començar a deixar de ser rentable, especialment amb la construcció del telefèric el 1970 i això es va reflectir en una falta d'inversió que l'abocaria a la clausura definitiva. No vull ni pensar què hauria estat del funicular del palau nacional, situat a un punt a on hi ha que anar a buscar-lo i tenint en compte que la majoria de gent humil de les barraques preferiria pujar a peu les escales en cinc minuts que pagar per pujar en funicular.

Tot això canvia a l'actualitat des de la reactivació que va tenir la muntanya arrel del 92, quan precisament llavors es van tornar a muntar escales mecàniques per pujar al palau nacional.
Què és alló??
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by Lluita1714 »

Sempre han calgut festivals per omplir Montjuïc i mantenir-lo cuidat. De fet la muntanya va estar ben cuidada fins al 2000, moment en que ja van començar a descuidar-la de tot el que s'havia fet al 92. Ha sigut l'espai predilecte per exposicions i olimpíades, doncs suporta bé les grans aglomeracions, al contrari que la resta de la ciutat, i encara s'hi pot edificar si és necessari, quedant una muntanya de palaus i estadis com tenim avui. Però només es mou amb els grans esdeveniments, i realment el funicular del Palau Nacional, amb prou feines va ser rentable l'any de la expo, per tant, dubto molt que ho sigui la resta d'anys, i molt menys des de la desaparició de la xarxa tramviària.

D'altra banda, no en tenia ni idea de l'existència de tants mitjans de transport a Montjuïc, i hauria de ser un exemple a seguir per cobrir les zones on encara queda activitat. Avui dia són principalment l'estadi Lluís Companys, Iberona (que posteriorment se li va rebatejar com a Poble Espanyol, amb la dictadura de Ribera) el palau Sant Jordi i el Castell, així doncs trobo que avui dia, si s'haguessin mantingut les formes de transport a la zona, només haguessin sobreviscut els funiculars del castell, de Montjuïc, i el tramvia potser.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
122-042-132
N9
N9
Posts: 1659
Joined: Sunday 05/10/2008 12:30
Location: (Barcelona CAT, Houston TX, Washington DC)

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by 122-042-132 »

A n'Alemany

Doncs també tens raó amb el tema del nº de la línia de tramvia que pujava fins l'exposició, en el plànol de l'any 1929 hi consta la línia 19, però a l'any 1936 hi figura la línia 61. Salut.
User avatar
BRILL 18
N7
N7
Posts: 632
Joined: Thursday 20/04/2006 13:42
Location: Sant Quirze del Valles

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by BRILL 18 »

Hola
Avui donan un cop d'ull a la pagina del institut cartografic he trobar, deixant de banda els errors garrafals. je trobat aixo
creuament del funicular del castell
creuament del funicular del castell
getimage21.jpg (45.43 KiB) Viewed 5854 times
getimageCA1HRC2C.jpg
getimageCA1HRC2C.jpg (43.9 KiB) Viewed 5852 times
Attachments
l'antic funicular de montjuich amb els colors verd porcioles
l'antic funicular de montjuich amb els colors verd porcioles
getimageCA338MZD.jpg (44.63 KiB) Viewed 5851 times
User avatar
Alemany
N7
N7
Posts: 431
Joined: Sunday 12/07/2009 20:17
Location: Barcelona
Contact:

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by Alemany »

BRILL 18 wrote:Hola
Avui donan un cop d'ull a la pagina del institut cartografic he trobar, deixant de banda els errors garrafals. je trobat aixo
Brill 18, moltíssimes gràcies per aquestes fotos impagables que no coneixia...! Les dues de dalt corresponen al tram Miramar-Castell, mentre que la tercera és del tram Paral·lel-Miramar. Imagino que no portaven any, però semblen fetes entre el 1967 (traspàs al FCMB) i la clausura del tram del castell, el 1981.

Gràcies altra vegada!
Què és alló??
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: Funiculars de Montjuic desapareguts: Castell i Exposició

Post by Lluita1714 »

Renoi, quin mal van fer a la muntanya eliminant el funicular del castell... grans imatges, gràcies Brill!
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
Post Reply

Return to “Història del transport / Historia del transporte”