Page 22 of 44
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 14/12/2013 20:44
by iFercat
alf_ wrote:wefer wrote:alf_ wrote:La última subida supuso una leve reducción en los precios de los abonos mensuales y trimestrales
Precisament dos dels títols menys utilitzats. La gent normal utilitza les T-10 i T-50/30, que les van apujar de preu fins a dos cops en un any.
Dit d'una altra manera, la baixada d'abonaments mensuals i trimestrals va ser únicament una mesura per maquillar una pujada clara de les tarifes. La típica campanya de màrqueting que intenta enganyar els usuaris fent-los mirar cap a un altre costat (en aquest cas "promocionem els viatgers habituals") mentre se'ls pren el pèl descaradament.
Ves fantasmas. Si la gente usa muy poco los abonos es porque es difícil amortizarlos, más razón aún para bajar su precio. Sino que los eliminen, ¿no? Porque no parece ningun argumento que la gente use mucho la T-10 (que es un par de billetes sencillos glorificados) para bajar su precio y premiar los malos hábitos en el transporte público. Se tiene que fomentar más el uso de los abonos para que la gente use el transporte público con regularidad y costumbre. En otras ciudades es lo más normal del mundo que todo dios tenga su abono para moverse todo el día de arriba para abajo en transporte público sin pensar en gasto por billetes sino pensando en un gasto mensual o trimestral, y los billetes sencillos y similares (como un juego de 10 billetes sencillos que es la T-10) son bastante caros. El error de planteamiento aquí es que los abonos sean caros y difíciles de amortizar para quien no usa realmente mucho el transporte público, mientras que echamos el grito al aire por el precio de la T-10. Es pensar completamente a corto plazo, de ahorrarse ahora cuatro duros en el billete, que no de pensar en evolucionar todo el concepto hacia un gasto mensual y regular, que no por cada viaje.
Perodna pero aixos no es aixis, jo utilitzo el transport public per anar a treballar cada dia i la t-mes no em surt rentable per a res, i utlitzo bastant el transport public, el que no es pot pretendre es gastar bitllets ent ransport public quen no hi ha necesitat, que haig de fer quan estic a casa descansant sortir i agafar el metro 3 cops per donar voltes per que si i tornar a casa perque em surti rentable la t-mes? Els estudiants i treballadors generalment gasten dos viatges al dia 5 dies a la semana, i aixo es la inmensa majoria de gent que tuilitza el transport public, i per aquesta gent la t-mes no es rentable.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 14/12/2013 22:28
by alf_
iFercat wrote:
Perodna pero aixos no es aixis, jo utilitzo el transport public per anar a treballar cada dia i la t-mes no em surt rentable per a res, i utlitzo bastant el transport public, el que no es pot pretendre es gastar bitllets ent ransport public quen no hi ha necesitat, que haig de fer quan estic a casa descansant sortir i agafar el metro 3 cops per donar voltes per que si i tornar a casa perque em surti rentable la t-mes? Els estudiants i treballadors generalment gasten dos viatges al dia 5 dies a la semana, i aixo es la inmensa majoria de gent que tuilitza el transport public, i per aquesta gent la t-mes no es rentable.
Pero si lo que lamento es justamente que los abonos sean tan caros! Se debería de favorecer el uso habitual con buenas tarifas en esos abonos, no puede ser que a un trabajador le salga más barato ir a T-10 que comprar una T-Mes o T-Trimestre, eso anula toda la razón de ser de esos abonos.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 14/12/2013 23:07
by Fran-Ikarus
Efectivamente, la T-Mes no es rentable para todo ese colectivo. Pero es que no hace falta irse a la T-Mes. La T50/30, que sería mucho más lógica para todos aquellos que hacen 2 viajes al día de lunes a viernes, se tendría que rebajar al precio de 3,5 T-10. A partir de ahí "se atrevería" a comprarla mucha más gente, a poco que hayan echado cuentas: "enjuaga" los festivos de lunes a viernes que tenga cada mes (casi todos los meses tienen alguno) y da margen para asegurar que no están "tirando a la basura" un sobrecoste, en el caso de que ese mes se ciñan a los por ejemplo 36 o 38 viajes gastados de lunes a viernes no festivos. Como efecto colateral, da una "vidilla" de 10 o 12 viajes extra que incitarán mucho más fácilmente a la gente a viajar en transporte público fuera de esos viajes diarios "fijos".
Pues no, quien sea habrá hecho cálculos, y habrá decidido que ya le va bien que la gente de las T-10 no se pase a las T50/30.
Desbrossar tarifes
Posted: Saturday 14/12/2013 23:15
by Guigui
Seria molt més senzill suprimir la T-50/30 i fer que una T-Mes costés l'equivalent a 3 T-10. Bé, si voleu, 3,1 T-10. O, de manera més radical i seguint models d'altres ciutats, suprimir també la T-10.
A Viena, fer dos viatges en un dia ja compensa per a un abonament diari. Set, per a un setmanal. I quinze o per l'estil, per a un mensual.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Thursday 19/12/2013 15:07
by Fran-Ikarus
http://www.transportpublic.org/componen ... la-demanda
La PTP demana que la revisió de tarifes del transport públic de 2014 apliqui el mateix criteri aplicat als peatges: descomptes per estimular la demanda
■ L'argumentari presentat per reduir el preu de les barreres de peatge a partir del gener del 2014 és també aplicable al sistema de transport públic
■ Es necessari que les polítiques tarifaries garanteixin un transport públic més econòmic que el vehicle privat per evitar un esquema de mobilitat pervers en termes de congestió, contaminació i equitat social.
■ La pèrdua de poder adquisitiu de la majoria dels ciutadans i la mala qualitat de l'aire desaconsellen nous increments tarifaris
Com cada any per aquestes dates, la majoria de serveis revisen els seus preus per tal d'adaptar-se a l'increment del cost de la vida. En aquests darrers anys, els petits increments de l'IPC i la relaxació del preu dels carburants han contrastat amb increments de tarifes del transport públic en els títols de transport més utilitzats, generant un fort impacte i reduint el poder adquisitiu dels ciutadans. Considerem que ha arribat el moment definitiu de congelar o rebaixar la despesa ciutadana en transport públic. Això també estimularà la demanda i per la tant la recaptació dels sistemes públics. Cal seguir de prop el cas de Renfe, on es va aplicar una nova política de descomptes a l'AVE-Llarga Distància al febrer de 2013, que no s'ha traduït en un descens d'ingressos sinó en un increment de demanda anual del 22% que ha fet pujar la recaptació en un 6% respecte l'any anterior.
Estímul de demanda, economia familiar i equilibri territorial. El passat 1 d'octubre, el Consell Executiu va aprovar una rebaixa del preu de les autopistes que són titularitat de la Generalitat de Catalunya,que entrarà en vigor a partir de l'1 de gener de l'any vinent. Els descomptes per la C-32 (tant nord com sud) i C-33 en cap cas és inferior al 20% i està justificat per homogeneïtzar la política tarifaria de les diverses autopistes catalanes i també per una caiguda de la demanda, que en funció del vial està entre el 15% i el 35%. Es preveu que d'aquesta manera s'aconseguirà captar usuaris que havien abandonat les carreteres de pagament per vies gratuïtes.
I per al transport públic? Encara no se sap quina és la decisió que prendrà la Generalitat de Catalunya, però demanem que vagi en el mateix criteri del que s'ha fet amb el vehicle privat, ja que la situació de partida és la mateixa. L'any 2012 es va perdre un 3,8% dels usuaris del transport públic i per enguany es preveuen xifres similars.
L'any 2012 es van produir dos factors rellevants que van influir en aquesta xifra. Per una banda, per primer cop es va produir una reducció d'un 2,9% de l'oferta i un increment rècord de tarifes del transport públic. (amb pujades del 12% i del 10% de la T-10 i T-50/30 d'una zona, els títols més utilitzats) Per tant, el transport públic ja coneix com respon la demanda a increments de preu en un context econòmic desfavorable.
Per motius ambientals i socials, torem a demanar la T-Ambiental. Demanem que mentre la T-Mobilitat (targeta sense contacte a implantar per la Generalitat) no sigui una realitat, es faci una aposta ferma per potenciar la fidelitat dels usuaris recurrents, despenalitzar el salt de zones i fer el transport públic econòmicament sempre competitiu respecte el vehicle privat. Recordem que ciutats capdavanteres en mobilitat i qualitat de l'aire han establert mesures de fort impacte en matèria tarifària, com és l'abonament anual de Viena, per 365 € (un euro al dia) o l'abonament ambiental de Freiburg. Atès el superior dèficit del transport públic de Barcelona apostem per una mesura intermèdia. Per aquest motiu la PTP torna a posar sobre la taula la necessitat de generar un abonament T-Ambiental: una tarifa plana multizonal que és al mateix temps un carnet amb dret a descomptes, i que tindria un cost mensual de 50 € per a tres zones i un cost de 100€ per a sis zones.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 21/12/2013 20:19
by raulitinbcn
Es saben ja les tarifes pel 2014? Estem a 21 de desembre i no sabem res.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 21/12/2013 20:53
by albert28
M'ha semblat escoltar per la ràdio pel propi Sant Vila que pujarien Billet Senzill i T-10...
Font La Vanguardia
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 21/12/2013 20:54
by raulitinbcn
albert28 wrote:M'ha semblat escoltar per la ràdio pel propi Sant Vila que pujarien Billet Senzill i T-10...
Pujar, pujen casi sempre, però el és interesant és si pujara 40 cèntims o arribara als 12 i pico com a Madrid.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 21/12/2013 21:42
by Adolescent barceloní
A aquest pas, com segueixin augmentant les tarifes, caldrà aplicar la tàctica "San Fernando": a pie o andando.
Jo, de fet, he reduït en més d'un 50% els meus viatges en transport públic aquest any en comparació a l'any passat. Per exemple, fent els viatges casa-institut (i viceversa) caminant (excepte el de les 8 del matí, que el faig en bus), o anant des de casa fins a Badalona caminant (són 6 km i trigo 1h15min aprox; la tornada la faig en bus), estalviant-me un viatge.
Si ara amb prou feines em puc permetre una T-10 (els meus pares estan a l'atur des de fa un any i costa arribar a final de mes), a aquest pas no sé on arribarem (suposo que hauré de fer-me tots els viatges caminant).
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Saturday 21/12/2013 21:45
by raulitinbcn
Adolescent barceloní wrote:A aquest pas, com segueixin augmentant les tarifes, caldrà aplicar la tàctica "San Fernando": a pie o andando.
Jo, de fet, he reduït en més d'un 50% els meus viatges en transport públic aquest any en comparació a l'any passat. Per exemple, fent els viatges casa-institut (i viceversa) caminant (excepte el de les 8 del matí, que el faig en bus), o anant des de casa fins a Badalona caminant (són 6 km i trigo 1h15min aprox; la tornada la faig en bus), estalviant-me un viatge.
Si ara amb prou feines em puc permetre una T-10 (els meus pares estan a l'atur des de fa un any i costa arribar a final de mes), a aquest pas no sé on arribarem (suposo que hauré de fer-me tots els viatges caminant).
A mi se m'acaba la T-12 al Gener ... A veure quantes T-10 compraré
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Sunday 22/12/2013 2:09
by wefer
Tal com està l'economia, amb més d'una quarta part de la gent a l'atur i amb els sous baixant estrepitosament em semblaria una autèntica barbaritat que apugessin qualsevol títol de transport públic.
Per mi, l'únic debat possible és si cadascun dels títols es mantenen en el seu preu o bé baixen respecte l'any passat.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Sunday 22/12/2013 2:42
by alf_
Yo incluso me opongo a sugerir que se mantenga el actual concepto tarifario. Habría que aprovechar la situación para implementar un cambio radical siguiendo el ejemplo Europeo y tirando por lo que propone la PTP. Por ejemplo y a botepronto, eliminar la T-10 y T-50/30, subir el billete sencillo a 3 euros y rebajar los abonos diarios, mensuales y trimestrales alrededor de un 50%, más porcentaje los de más zonas, con descuentos adicionales para parados, estudiantes y jóvenes. Difícilmente habrá un momento donde la gente sería más receptiva a un cambio así que ahora, cuando se necesitan opciones económicas para moverse.
Claro que aquí se anteponen todas esas idioteces de que déficit y no sé que hostias. Y digo idioteces porque esto de proclamar que tenemos tantos millones de déficit en el transporte público (que casi por definición es deficitario, al funcionar subsidiado) no es más que un malabarismo de números para justificarse en la reducción de inversion y el aumento de precios, escondiéndose detrás de ese déficit que hay que reducir. En Barcelona se paga el 44% del precio real del billete, cuando otras ciudades no tienen problema con que se pague el 30, así que en realidad tendríamos margen para obtener menos ingresos o invertir más sin que el transporte público sea más deficitario de lo que es apropiado.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Sunday 22/12/2013 23:27
by Adolescent barceloní
Fent uns càlculs per veure quina targeta em surt més a compte (els càlculs, però, no em surten bé), he començat a pensar, i he escrit aquest article:
http://www.autobuseros4ever.tk/magazin/ ... ormalment/
Aprofito per preguntar: quin títol de transport utilitzeu normalment, vosaltres?
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Monday 23/12/2013 1:51
by UT440_132M
Últimament bitllets senzills. Em moc poc amb Transport Públic i per la zona on visc, em va més bé el vehicle privat. Les connexions de bus podrien ser millors, sobretot amb altres poblacions del voltant, que són els meus desplaçaments habituals, i llocs on no arriba el Transport Públic o tenen una freqüència de vàries hores.
Si vaig a l'àrea metropolitana i he d'utilitzar varis mitjans de transport, una T-Dia, em surt molt més a compte que una T-10. Els meus viatges a la capital són esporàdics, i no em surt a compte un abonament mensual o una T-50/30.
Back to topic!
Posted: Monday 23/12/2013 12:16
by Guigui
Adolescent barceloní wrote:Aprofito per preguntar: quin títol de transport utilitzeu normalment, vosaltres?
No muntem off-topics quan hi es poden obrir fils nous. I sobre aquest tema, em sona que alguna cosa ja hi ha.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Monday 23/12/2013 13:43
by Fran-Ikarus
Adolescent barceloní, interessant l'entrada amb opinió personal sobre el tema que has decidit fer al teu bloc, però no acabo d'entendre quelcom:
Per quin camí has arribat a la conclusió de que els bitllets mensuals i trimestrals són tan cars perquè ningú els utilitza?
I, relacionat amb això, si realment creus que l’ATM s’aprofita de tots (més o menys literalment), què et fa pensar que, si la gent utilitzés més les T-Mes i T-Trimestre, l'ATM no s'aprofitaria encara més?
Ho dic també perquè, tot i que puc entreveure-hi la bona intenció "en pro de la col·lectivitat", no acabo d'entendre com dius que gairebé no arribes a poder comprar-te una T-10, i desitjaries que n'apugessin molt els preus.
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Monday 23/12/2013 14:05
by Ecomobisostrans
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Monday 23/12/2013 14:22
by albert28
Estem a 23 de desembre, 1 setmana per el 2014 i no diuen ni mu...
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Monday 23/12/2013 14:51
by Fran-Ikarus
Doncs sí, l'any passat les van publicar el dia 20 i ja semblava prou tard...
Re: Noves tarifes ATM Barcelona
Posted: Monday 23/12/2013 15:13
by victorcasta
El que caldria fer és eliminar la T-50/30 i posar la T-MES al preu d'aquesta. La T-MES no té cap sentit si és de més d'1 zona!