Transport.cat

rangqiang wrote:Bona nit. Em dirigeixo el fòrum perque l'altre dia vaig anar amb uns amics a l'EdF i una noia de recepció ens va dir que l'any que ve tancaran l'EDF.

Pero al final no la vam fer cas però avui resulta que un amic meu anat a l'EDF i un treballador de seguretat li ha dit el mateix que l'EDF la tancan l'any que ve. A més a més Veiem com cada dia hi ha menys trens dels habituals.

Algú del foro sap alguna cosa sobre el futur de l'EDF? Sobre aquesta informació que l'any que ve la tancan?

Estic disposat donar suport a una recollida de signatures perquè no la tanquin o moure'ns com a mínim a que TENIM EL DRET A DECIDIR QUE VOLEM DE L'ESTACIÓ DE FRANÇA.

...si es carreguen la estació de França, es carreguen una important estació on acaben línies (i així no es carreguen el tràfic de la Estació de Sants) i també es carreguen les visites turístiques, que allà també hi venen persones a adorar-la (turísticament, clar).

Renfe445 wrote:...si es carreguen la estació de França, es carreguen una important estació on acaben línies (i així no es carreguen el tràfic de la Estació de Sants) i també es carreguen les visites turístiques, que allà també hi venen persones a adorar-la (turísticament, clar).

Si els turistes no paguen entrada i no s'hi gasten calers, és com si no existissin.

Us Presento la nova Web: http://Www.RamalMarina.Com

Més informació

Uneix-te per salvar la nostra estimada Estació de França fent que continuïn arribant Trens amb passatgers. + Info a ramalmarina19(a)gmail.com http://www.RamalMarina.com/

Esperem li feu difusió també akest link de Facebook link http://www.facebook.com/pages/Salvem-lE ... 1601310350

Entreu i doneu idees sobre com fer pinya entre la gent que defensem que continuïn arribant trens a l'EDF..

Jo proposo un Cafè Rangqiang. Anar a pendre cafè tots plegats aprop l'EDF i fer pinya.

Benvingut al FTC i gràcies per la teva proposta!

PD: he tret l'@, no fos cas que arribés spam al teu correu.

metring wrote:PD: he tret l'@, no fos cas que arribés spam al teu correu.

Avui dia hi ha moltes tècniques d'obtenció d'adreces electròniques per enviar-hi spam, d'entre les quals, la dels robots que cerquen al web el caràcter "@" ja està pràcticament en desús per poc eficient en comparació amb les altres.
A més a més, aquests robots també identifiquen les adreces encara que s'escrigui "(a)" o altres "succedanis" de l'@. Un exemple de bon substitut de l'@ pot ser "(ensaïmada)", terme que he vist fer servir en aquest fòrum i que personalment em va agradar.

Si algun dia per el que fos es confirmés que deixesin d'arribar trens a l'EDF quines probabilitats creieu que tindran més força la de fer un Museu del Ferrocarril o les tant tristes de fer un Hotel a l'EDF o inclus un Museu d'Art?

Está clar que em de lluitar perque continuï sent una Estació de Tren o com a molt un Museu de Ferrocarril històric que conectin com a mínim una Vía cap el Clot i Passeig de Gràcia per poder portar material de Trens desde Vilanova fins a l'EDF! I està clar mantenir topalles dintre de l'Estació i també tots el detalls ferroviaris de dintre.

De moment, no hi ha res sobre abandonar l'Estació de França. Tot l'enrenou que hi ha no passa de rumors, i a sobre, de persones que han sentit a dir que han sentit a dir. I amb l'entrada en funcionament de l'LAV a França a ple rendiment (és a dir, amb enllaços directes a França i altres països), aviat s'adonaran que l'estació és imprescindible per a fer de vàlvula del trànsit ferroviari de Barcelona.

Si tuvieran dos dedos de frente ya estaría en obras el acceso a EdF en ancho UIC, y así poder en un futuro aplicar el concepto válvula de escape a los trenes de alta velocidad que terminan en Barcelona. Aparte de eso, y como dice Guigui, no hay manera de suprimir la EdF, porque significaría el colapso total y constante de la red ferroviaria de Barcelona, y ni cuando se acabe la reforma de St. Andreu Comptal (o ya esta acabada? hace tiempo que no veo ni escucho nada...) y la construcción de La Sagrera se podrá prescindir de EdF, o sino que alguien me explique como las 8 vías de la Sagrera (menos 4 para la R1 y R2) pueden dar cabida a todos los regionales del sur, idem si en algún momento llega a haber un tráfico serio de trenes de AV. El hipotético túnel nuevo, que con suerte verán nuestros nietos, no dará más capacidad para que terminen los servicios, por tanto son imprescindibles las vías suficientes para esto. Todo esto es completamente evidente, no entiendo como a alguien le cruza la cabeza que de verdad fueran a cerrar la EdF a corto o medio plazo.
Cuando se hizo el soterramiento del ramal Glòries se tuvo la previsión de ordenar apropiadamente los accesos, de forma que, teóricamente, puede ser el término para regionales provenientes de la línea de Vilanova y de la de Granollers (no tanta previsión se tuvo suprimiendo el ramal marina, pero eso es otra historia). Más me preocupan estas idioteces que se proponen para reordenar el tráfico costa-costa e interior-interior, ya que el propuesto cruce de las líneas de Vilafranca y Vilanova en La Torrassa implicaría que los trenes provenientes de Vilanova no puedan acceder directamente a la EdF, y tendrían que cizallar dos veces (cerca de Sants, para tomar el tunel de Aragó) y otra vez en el desvío del túnel de Aragó hacia EdF, que carece de salto del carnero (a diferencia del acceso desde la línea de Granollers, que sí evita cizallamientos, si no me equivoco, por lo que me parece una estupidez mandar los regionales del norte a morir a Sants y no a EdF, esperaría que eso cambie con la inauguración de La Sagrera).
Sea como fuere, aún falta mucho tiempo hasta que concluyan las obras de los accesos desde el Norte, además de La Sagrera, y está por ver como cambian los planes a esas alturas. Yo esperaría que a los políticos les caiga el veinte de una vez, y se den cuenta de lo fácil y práctico que es que todos los regionales convencionales (excepto R12) salgan de EdF, y pasen por su respectiva estación principal: Sants en el Sur, o Sagrera en el Norte. Y nada de esas estupideces de que todos los regionales terminen en la estación del otro lado de la ciudad, atrofiando bestialmente los túneles con ese solapamiento en el tramo urbano de BCN. Y por extensión, lo mismo para trenes de alta velocidad que no sean pasantes, por medio de adaptar los accesos a EdF al ancho UIC además del ibérico.
Para todo esto faltan muchos años y muchos cambios de gobiernos (viva la politización de los servicios públicos!) y aún nos queda esperar que en algún momento haya alguna gente con dos dedos de frente al mando de estas decisiones.

Muchas gracias por los últimos mensajes. A mí al menos me ha quedado más que claro con lo que he leído. Resumiendo, principalmente, todo lo que se dice sobre cerrarla al tráfico ferroviario, son simples rumores que dicen este o aquel y se van pasando la pelota de unos a otros, pero el uso y las posibilidades de la estación más que como válvula de escape, como eje vertebrador, se contempla en los dos últimos post. Y si os fijáis en el último, para quien conozca mi famosa propuesta ferroviaria que iba a enviar a Mas, se parece bastante a lo que yo puse, en términos de Regionales. casi todos los regionales que pasen por Edf y que ésta sirva de eje vertebrador con Sants por el Sur y con la futura Estaciò de la Sagrera por el Norte. Eso me deja claro otro tema que a veces también se ha preguntado: lo que para mí es el auténtico Ramal "Marina", que pasa cerca de esta nunca inaugurada estación y circula bajo la Meridiana: las vías de Estaciò de França a Clot, que se necesitan tanto como las de França a Gràcia. Ni futuro de Glorias ni gaitas, son rumores igualmente, pero ese ramal se necesita. Lo que pase con las vías al descubierto es otro cantar, si estorban, parten la ciudad o los trenes hacen ruido a su paso, se tapa y punto, tan sencillo como eso. Pero esas vías no se van a quitar ni dejar en desuso porque estén al descubierto, ni historias de esas.

Precisamente estos días, estoy estudiando a fondo el movimiento de trenes en la línea R2 Pasante, y sus rotaciones, y he comprendido entre otras muchas cosas, primero que para alterar el orden de los convoyes en la línea, hacen pasar el material por la Estaciò de França y de paso le pasan mantenimiento si llega el caso, y por el otro, sirve para cambiar la orientación de una unidad "darle la vuelta". Aunque no tenga mucho que ver, no deja de ser curioso el paso del material de vacío, de la R2 pasante por la Estaciò de França, estación que, de no existir, ninguna de las cosas que he citado sería posible.

Por mi parte, me ha quedado claro todo. Se necesita la estación con sus dos ramales, con Sagrera o sin ella, con Ave o sin él, con Sant Andreu Comtal o sin él. Y las vistas de futuro se van a parecer más a lo que la estación era antiguamente: la mayor parte de sus líneas regionales tienen su origen allí, porque históricamente fue ante todo, una estación de regionales y largo recorrido. Respecto a la idea de meter vías de ancho uic y pasar la alta velocidad también allí, me parece muy buena idea.

Un saludo

Obviamente, Barcelona Término (Estación de Francia) es un punto neurálgico de la red de corta-media distancia del área de Barcelona. Se necesitan espacios vigilados donde poder guardar las unidades de noche, y puntos donde poder hacer rotaciones de forma cómoda y sin bloquear líneas. Por supuesto que Sagrera TAV, como estación con nº de vías limitado, no podría tener dicha capacidad. Sumando St. Andeu Comptal, el cuál casi se podría calificar como apeadero, la unica opción hacia el norte para guardar UT's, pasa a ser Montcada Bifurcación.

Acabo de llegir que la Sncf ha demanat permís per operar la línia Barcelona Madrid.
Veient aquest tipus de noticies, afegit a l'endarreriment de l'estació de la Sagrera, no veieu la possibilitat de fer un 3r carril a la Sagrera fins a l'estació de França? d'aquesta manera fariem arribar allà, tots els trens provinents de França que finalitzon el seu recorregut a Barcelona.

xevi wrote:Acabo de llegir que la Sncf ha demanat permís per operar la línia Barcelona Madrid.
Veient aquest tipus de noticies, afegit a l'endarreriment de l'estació de la Sagrera, no veieu la possibilitat de fer un 3r carril a la Sagrera fins a l'estació de França? d'aquesta manera fariem arribar allà, tots els trens provinents de França que finalitzon el seu recorregut a Barcelona.

Segons tinc entès, han demanat per a fer cabotatge, és a dir, operar una línia d'un país per part d'una operadora d'un altre país. És a dir, la SNCF (França) oferir serveis a una línia espanyola (LAV Mad-Bcn). En cap cas els trens vindrien de França, sinó que serien serveis únicament per territori espanyol (probablement seràn Bcn-Mad i vv.) Tot i això seria molt interessant poder disposar d'aquest tercer carril, i tenir un lloc on guardar els trens, ja que Sants en un moment quedarà molt limitada.

Ah, es el gran dilema de la liberalización, ¿no?
El ferrocarril debe competir entre sí, y todos esos cuentos maravillosos, pero, ¿y la infraestructura? ¿Quien o cómo se decidirá que es lo que toca hacer? Algunos diremos que hay que dar acceso a EdF, otros que no, ¿que dirán los operadores? ¿Cuando no haya sitio en Sants y a La Sagrera le queden décadas, alguien preguntará por qué se está desperdiciando esa estación?
El sistema ha fracasado, como se puede ver, y apuntamos hacia una estructura bicéfala, en la que el gestor de infraestructuras respode según su criterio (político, centralista, megalómano y enfocado a un servicio que no necesita el país) y los operadores según el suyo (rentabilidad económica en todos los casos excepto Renfe), por lo cual habrá una completa falta de coordinación, y el servicio queda perjudicado. Tal vez la idea era buena en países donde la red ferroviaria esta bien desarrollada, pero en el país de los Metros, donde se suprimen ramales y estaciones ignorando toda razón y se ambula según un pensamiento a corto plazo, esto dejará graves secuelas en la calidad del transporte ferroviario. Ya lo estamos viendo. Se impondrá el transporte por carretera para todo menos los trayectos más rentables, incluso en lo que respecta al operador estatal.

[mode irònic ON]
El futur de l'Estació de França està assegurat amb l'arribada dels trens dièsel de rodalies de la DB !!!
[mode irònic OFF]

Mireu, sisplau la foto de la plana 12 del catàleg de novetats Märklín per al 2013, que es correspon a la plana 14 del PDF: http://medienpdb.maerklin.de/produkte/p ... H_2013.pdf

Això no és l'Estació de França de Barcelona ??

Salut !!

genissimon wrote:Això no és l'Estació de França de Barcelona ??

Això sembla, però diria que la fotografia està invertida, és a dir, com si es veiés en un mirall.

Confirmat, és l'Estació de França invertida.

Una pregunta. Al parecer, cuando se han anunciado las obras de desviación de las dos vías de la R1 a su paso por La Sagrera-Estaciò, se da a entender que La Sagrera finalmente será a nivel de ancho ibérico como Clot, con un total de cuatro vías, dos para la R2, dos para la R1 y prou, no? Y el apeadero de Sant Andreu Comtal va a tener finalmente las dos vías existentes y hay una tercera tapada por un techo de cemento. Imagino que para preservar un tren.

Por tanto, entiendo que por falta de vías, Estaciò de França seguirá en servicio ferroviario cuando finalicen La Sagrera y más adelante, ¿no? Vamos, que Renfe, SNCF o Pepito el de la Gaita y todos los operadores que vengan aquí, se la van a tener que comer, les guste o no, les estorbe o no, ¿cierto? ¿Significa esto que el futuro de la estación como uso ferroviario se ha salvado definitivamente? ¿Alguien puede confirmarme este hecho?

Hace unos días me pasé por el bar de la Estació de França para tomarme un café antes de coger el tren, y me he quedado boquiabierto, realmente es un local hermoso, han hecho un maravillosos trabajo recuperando ese espacio y os recomiendo que os paséis alguna vez. Estaba algo vacío cuando fuí (habría dos o tres personas), me pregunto si llegará a ir bastante gente como para que lo mantengan, es una joya olvidada.

Avui he passat per l'estació i he vist unes novetats. Han obert els accesos dels costats i han instalat noves validadores, tipus R3, de poste.

raulitinbcn wrote:Avui he passat per l'estació i he vist unes novetats. Han obert els accesos dels costats i han instalat noves validadores, tipus R3, de poste.

¿A cual acceso te refieres, del vestíbulo a los andenes o desde la calle a la estación?