Xarxa quadriculada a Barcelona (Nova Xarxa Bus)

[Fran-Ikarus]

Los usuarios de T-10, como no las podemos comprar en el autobús, ya estamos acostumbrados a comprarlas en los mismos lugares donde se venden los títulos de mayor duración (estaciones o paradas de TRAM), además de otros exclusivos para las T-10, como suelen ser kioscos, papelerías, despachos de loterías, etc.). En suma, no son usuarios que van a ir a comprar el billete al autobús, salvo raras excepciones (de las que los usuarios de títulos más duraderos no están exentos). Por tanto, no entran en la ecuación.

[122-042-132]

En els nous busos biarticulats, el conductor queda completament segregat de l'habitacle dels passatgers, per tant no pot dispensar bitllets. Queda segregat com en el Tram. Una nova filosofia del transport. Salut!

[metring]

http://www.tmb.cat/ca/sala-de-premsa/-/ ... -transport

Nous carrils reservats per agilitzar la circulació de les línies de la nova xarxa de bus

L’Ajuntament de Barcelona i Transports Metropolitans de Barcelona (TMB) treballen per millorar les prestacions de les primeres cinc línies de la nova xarxa de bus, millora que serà efectiva al maig, tal com s'havia anunciat.
Dins de les actuacions previstes, aquesta setmana es faran els treballs per a la implantació d’un nou carril bus al carril interior de la plaça d'Espanya. Aquesta actuació, de caràcter innovador, junt amb la coordinació semafòrica, possibilitarà una disminució del temps de recorregut dels autobusos de la línia V7 (Pl. Espanya - Sarrià) a l’hora de fer la volta a la plaça. Les tasques d’adaptació comportaran la implantació d’un nou semàfor, així com el repintat dels tres carrils de circulació més propers a aquest nou carril bus. Els treballs de pintat es faran aquesta nit.

A més, la setmana vinent es faran els treballs de pintat d’un nou carril bus en sentit Llobregat a l’avinguda General Mitre, entre Mandri i Escoles Pies. També es realitzarà la implantació d’un nou carril bus al tram del carrer Capità Arenas, entre el carer Manila i la Diagonal, el diumenge 28 d’abril. Finalment s’aplicarà un canvi de secció en un tram del carrer Cartagena, entre la ronda del Guinardó i el carrer Niça, per habilitar un carril bus de baixada. Els treballs es faran també el diumenge 28. Aquestes tres actuacions permetran millorar les prestacions de la línia H6 (Zona Universitària - Fabra i Puig).

Més informació a la nota de premsa de l'Ajuntament de Barcelona http://w3.bcn.cat/fitxers/premsa/130417 ... ok.150.pdf

[Fran-Ikarus]

En els nous busos biarticulats, el conductor queda completament segregat de l'habitacle dels passatgers, per tant no pot dispensar bitllets. Queda segregat com en el Tram. Una nova filosofia del transport. Salut!

I els conductors imagino que contents (no ho dic pas irònicament), perquè queden deslliurats de la seva "funció adicional" de "pre-revisor".

[premixero]

los pases de los turistas no son de contacto y hay que enseñárselos.

[albert28]

En els nous busos biarticulats, el conductor queda completament segregat de l'habitacle dels passatgers, per tant no pot dispensar bitllets. Queda segregat com en el Tram. Una nova filosofia del transport. Salut!

I els conductors imagino que contents (no ho dic pas irònicament), perquè queden deslliurats de la seva "funció adicional" de "pre-revisor".

Home pre-revisor com que no. No són encarregats de revisar, pero això ja estan els revisors.

[Fran-Ikarus]

No sé fins a on arriben les seves atribucions (ni si depén de cada companyia), però no són pas pocs aquells qui "avisen" els qui s'han "descuidat" de validar algun títol o comprar un bitllet... Això volia dir. Amb el conductor "isolat" als VanHool bi-articulats, això serà impossible (o bastant difícil)

[Ecomobisostrans]

No hi ha dret que un es trobi sense la possibilitat de comprar el bitllet, ja sigui al bus o a la parada. ¿Com s'ho farà per exemple, algú que hagi de viatjar a les 10 de la nit quan no hi ha ni quioscos ni res obert? I a més, que no totes les parades queden prop d'un punt de venda.

I millor si es al bus, el temps que es perd no és tant, i en el contracte del conductor ja va inclòs fer de cobrador.

[Miquel]

No sé fins a on arriben les seves atribucions (ni si depén de cada companyia), però no són pas pocs aquells qui "avisen" els qui s'han "descuidat" de validar algun títol o comprar un bitllet... Això volia dir. Amb el conductor "isolat" als VanHool bi-articulats, això serà impossible (o bastant difícil)

Sempre poden posar un revisor fent la seva tasca, en tot cas segons sembla a Can TB encara romien que fer amb els VanHool, pel que m'han dit, tenen intenció d'alterar el traçat d'aquests busos al Besòs per fer-los donar la volta per un altre lloc, en tot cas, jo no crec que es compliquin la vida i em dona que aquests tres faran un traçat limitat entre Plaça Ildefons Cerdà i Plaça de les Glòries, que al cap i a la fi, deu ser el lloc on més se'ls necessita (si es que de veritat se'ls necessita...).

[alf_]

No sé fins a on arriben les seves atribucions (ni si depén de cada companyia), però no són pas pocs aquells qui "avisen" els qui s'han "descuidat" de validar algun títol o comprar un bitllet... Això volia dir. Amb el conductor "isolat" als VanHool bi-articulats, això serà impossible (o bastant difícil)

Sempre poden posar un revisor fent la seva tasca

Si, por favor, me encantaría, un revisor, nono, un cobrador en cada vehículo, como en los tranvías hace muchos años

en tot cas segons sembla a Can TB encara romien que fer amb els VanHool, pel que m'han dit, tenen intenció d'alterar el traçat d'aquests busos al Besòs per fer-los donar la volta per un altre lloc, en tot cas, jo no crec que es compliquin la vida i em dona que aquests tres faran un traçat limitat entre Plaça Ildefons Cerdà i Plaça de les Glòries, que al cap i a la fi, deu ser el lloc on més se'ls necessita (si es que de veritat se'ls necessita...).

Pues parecería lo más razonable, de esa forma funcionarían de forma un poco diferenciada a los buses normales, en un recorrido que generalmente tiene puntos de venta de billetes cerca y que concentra buena parte de los viajeros. Porque evidentemente ponerlos a funcionar junto con los buses normales diluye tanto su presencia que no se justifica en absoluto su compra e implementación.

Tengo mis dudas de que TMB llegue a implementar estos buses a gran escala. Las líneas para las que más aptos serían yo creo que son la H12 (gran vía), o la D?? (diagonal), ya que para las angostas (para un bus articulado) calles de Barcelona no será muy adecuado. Y comprarlos para la Diagonal sería una estupidez, visto que dos tercios de la Diagonal ya tienen el Tram, cosa de terminar de implementarlo. Resta la H12, supongo que se podría dotar de todo Van Hools... ¿cuanto cuesta cada uno? ¿Cuantos buses hay asignados a la H12? Súmese unas cuantas máquinas de venta de billetes.

(Menuda tontería la historia esta. Con todo lo que costaría por un poco más ya pueden poner un tranvía de verdad, que es más rápido, silencioso y no contamina, y puede ir en doble. Lo barato sale caro......)

[Miquel]

¿cuanto cuesta cada uno?

La broma ens surt per 800.000 € per cotxe. Tranquils, són quatre duros per només utilitzar-los en X llocs ja que el bus és molt llarg i a sobre els posarem en una línia que ja disposa de transport d'alta capacitat alternatiu en gairebé tot el seu recorregut.

http://www.btv.cat/btvnoticies/2013/03/ ... la-tardor/

[alf_]

¿cuanto cuesta cada uno?

La broma ens surt per 800.000 € per cotxe. Tranquils, són quatre duros per només utilitzar-los en X llocs ja que el bus és molt llarg i a sobre els posarem en una línia que ja disposa de transport d'alta capacitat alternatiu en gairebé tot el seu recorregut.

http://www.btv.cat/btvnoticies/2013/03/ ... la-tardor/

Corrigeme si me equivoco, un bus articulado esta por ahí de los 300.000€? Es lo que me da internet a botepronto. Fantástico, podían comprar dos buses articulados normales con lo que cuesta un de estos chismes, o un trolebus articulado. Preferiría ver circular silenciosos trolebuses, que no esta mole.

[UT596001]

Jo l'única línia que li veig una mica de justificació als biarticulats és la H6.

Ah, i si fos per mi la H12 la suprimiria directament (el seu servei ja està cobert per FGC, Metro i el tramvia, i per al tram entre Plaça Universitat i la Plaça de les Glòries ja tenim el 6, el 7, el 54, el 62...). Els autobusos de l'actual H12, cedits de manera gratuïta per als operadors que operen línies d'autobús sense alternativa ferroviària i d'alta demanda (urbans de Sabadell, de Terrassa, de Mataró, Sabadell-Castellar...)

[premixero]

UT596001- si fuese por ti quitaríamos todo el transporte de Barcelona y solo pondríamos trenes y buses a castellar, siempre la misma canción.
Eso no quita que castellar necesite mejor transporte y conexiones. por cierto ahora mismo tanto Terrassa como Sabadell están bastante bien servidas(que se puede poner mas si, que es necesario hasta cierto punto) y cuando acaben las obras de los FGC estarán mejor, ya lo sabemos van despacio, pero ahora por desgracia todo va con el freno puesto.(antes que me saltes a la yugular decirte que vivo en Terrassa)
En cuanto a los biarticulados la verdad es que fue una de esas cosas que se hacen para darle imagen e importancia a una medida, en este caso por el anterior ayuntamiento (ojo que seguramente el de ahora no hubiese hecho las cosas muy diferentes si la situación no estuviese como esta), como es lógico y viendo el pasaje de las líneas de ahora son innecesarios pero ya están y hay que sacarles partido. En lo de ponerlos en la H6 no seria mala idea, o incluso en verano en la D20 pero no se si podrían circular por sus recorridos.
lo de suprimir la H12 no es de recibo aunque coincida con el metro y los FGC ya que su coincidencia es solo parcial ya que para ir de final a final(cosa rara en esta o cualquier línea, dicho sea de paso) habría que hacer un minimo dos transbordos y si nos ponemos quisquillosos el 99% de las líneas coinciden o con otras o con el metro y no por ello se van hacer desaparecer, se supone que esta NXB lo que intentara es racionalizar un poco las dupicidades.

[Guigui]

Precisament, cal concebre el transport públic en la seva totalitat. I si la Noxarbus ha sigut concebuda com a bus "ràpid", no s'entén que vulguin posar-hi corredors servits íntegrament pel ferrocarril, com és precisament el cas de l'H12. A més, qui vulgui anar de la Pl. Cerdà a Glòries (i ja ni parlem de fer tot el trajecte de punta a punta), en la immensa majoria dels casos agafarà FGC i metro per arribar-hi abans.

[alf_]

Precisament, cal concebre el transport públic en la seva totalitat. I si la Noxarbus ha sigut concebuda com a bus "ràpid", no s'entén que vulguin posar-hi corredors servits íntegrament pel ferrocarril, com és precisament el cas de l'H12. A més, qui vulgui anar de la Pl. Cerdà a Glòries (i ja ni parlem de fer tot el trajecte de punta a punta), en la immensa majoria dels casos agafarà FGC i metro per arribar-hi abans.

El nombre, Nova Xarxa de Bus, ya deja claro que pretende ser una red independiente, paralela a la red de buses normales, Metro y tranvía. Así esta concebida, como una red ortogonal aplicada a una Barcelona donde no hay metro. Porque en Barcelona lo que necesitamos es varias redes de transporte una encima de la otra, y no que se complementen para aprovechar bien los recursos. Sino se llamaría Noves Línies de Bus y no duplicarían líneas de Metro.

[metring]

TMB ‏@TMB_Barcelona 13m
Avui el bus híbrid biarticulat ha sortit a fer recorreguts de pràctiques pel polígon de la Zona Franca #nxbus #busbcn http://ow.ly/i/1VsnV

[premixero]

perdona pero el recorrido de la H12 no esta servido de punta a punta por el metro/ferrocarril, de la pau a glorias tienes el tranvía, entre glorias y universidad no coincide con metro ni tranvía solo autobuses, entre universidad y espanya tienes la línea 1 de metro y de espanya a gran via 2 tienes los FGC. o sea coincide con algunos tramos de diversos modos de transporte. si nos ponemos asi quitemos cualquier autobús que pase juanto a cualquier parada de metro ya que puedes ir en él. Barcelona es una ciudad pequeña y con pocos corredores posibles lo que hace las duplicidades muchas veces inevitables. Cuando se hicieron los estudios para quitar las líneas 16,31,35 y algunas mas la mayoría de los trabajos salían en que se perdia mas de lo que se ahorraba. y si lo ves sobre el plano todas estas líneas sobraban porque se solapaban con otras.
todo es mas complicado de lo que nos creemos.

[alf_]

perdona pero el recorrido de la H12 no esta servido de punta a punta por el metro/ferrocarril, de la pau a glorias tienes el tranvía, entre glorias y universidad no coincide con metro ni tranvía solo autobuses, entre universidad y espanya tienes la línea 1 de metro y de espanya a gran via 2 tienes los FGC. o sea coincide con algunos tramos de diversos modos de transporte. si nos ponemos asi quitemos cualquier autobús que pase juanto a cualquier parada de metro ya que puedes ir en él. Barcelona es una ciudad pequeña y con pocos corredores posibles lo que hace las duplicidades muchas veces inevitables. Cuando se hicieron los estudios para quitar las líneas 16,31,35 y algunas mas la mayoría de los trabajos salían en que se perdia mas de lo que se ahorraba. y si lo ves sobre el plano todas estas líneas sobraban porque se solapaban con otras.
todo es mas complicado de lo que nos creemos.

Una cosa es que una línea se solape con otras líneas de bus, como el 16 que me es familiar, ya que hacer trasbordos entre buses es muy inconveniente, por la baja frecuencia (comparado con el metro). Una red ortogonal se compensa por altas frecuencias, de forma que los trasbordos no implican tanta pérdida de tiempo, así funciona el Metro, y así debe funcionar la NoXarBus aunque la frecuencia está lejos de ser adecuada. Una red de bus más "tradicional" tendrá varias líneas que realicen varios recorridos posibles, y creando corredores a partir del solapamiento por tramos. No quiere decir que ésto no pueda coexistir, pero no se pueden hacer las cosas a medias, como lo sería suprimir líneas de bus que solapan a otras líneas de bus, mientras que las frecuencias siguen siendo las de siempre, y pensar que ésto no perjudica el atractivo del transporte.

Ahora, la H12 es una situación distinta. Discrepo, porque la L1 aunque se aparta de la Gran Vía entre Glòries y Universitat transcurre en paralelo, y dando servicio a principales atractivos de la zona, por tanto ese tramo no justifique una línea que tenga la misma función que los transportes de alta capacidad que ya existen a lo largo de (casi) todo el corredor. Tienes razón diciendo que Barcelona es pequeña y no hay muchos sitios apropiados para corredores, pero entonces hagamos eso y usemos la Gran Vía como corredor en el que se solapan varias líneas que luego divergen, pero no hace falta implementar una línea de alta capacidad (o al menos que pretende serlo). Aunque tu ironizas al respecto, yo sí pienso que sobran líneas de bus en el centro de Barcelona, y que lo que se tendría que hacer es enfocar más líneas de bus hacia la aportación al metro, que no al solapamiento. Así se pueden aprovechar más los buses, con mejor frecuencia ahí donde no llega el metro, y un mayor uso del metro que no el bus en el centro, descongestionando.
Actualmente las zonas de Barcelona que no tienen una cobertura muy buena de metro (no tienen o solo permite ir en una dirección) necesitarían un servicio más conveniente de bus, el H6 debería de tener mucho más protagonismo que el H12, ya que realiza un trayecto muy demandado, y sin alternativa ferroviaria en lo más mínimo (ya haciendo el Tram por la Diagonal sería más conveniente acercarse a la zona norte de la ciudad sin tener que penetrar el centro, pero ni eso tenemos). Otra línea que pienso que se podría potenciar es el 60 "ronda exprés", que tiene una frecuencia muy baja, pero cierra importantes agujeros en la red de transporte, y sería mucho más útil para completar la red 'ortogonal' de alta capacidad que se podría decir forman Metro, Tram y NoXarBus. Pero no creo que deba ser prioritario solapar líneas de bus rápidas con líneas de metro.

[Guigui]

perdona pero el recorrido de la H12 no esta servido de punta a punta por el metro/ferrocarril, de la pau a glorias tienes el tranvía, entre glorias y universidad no coincide con metro ni tranvía solo autobuses, entre universidad y espanya tienes la línea 1 de metro y de espanya a gran via 2 tienes los FGC. o sea coincide con algunos tramos de diversos modos de transporte. si nos ponemos asi quitemos cualquier autobús que pase juanto a cualquier parada de metro ya que puedes ir en él. Barcelona es una ciudad pequeña y con pocos corredores posibles lo que hace las duplicidades muchas veces inevitables. Cuando se hicieron los estudios para quitar las líneas 16,31,35 y algunas mas la mayoría de los trabajos salían en que se perdia mas de lo que se ahorraba. y si lo ves sobre el plano todas estas líneas sobraban porque se solapaban con otras.
todo es mas complicado de lo que nos creemos.

Com que anar d'un lloc a l'altre no implica seguir un corredor concret, es pot considerar que qualsevol punt de la Gran Via entre la Pl. Europa i La Pau està ben connectat per ferrocarril. Com diu l'Alf, té molta més utilitat un H6 que un H12, per posar dos exemples, i és en aquest sentit que caldria potenciar la Noxarbus.