Page 30 of 36
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Sunday 31/12/2017 19:05
by Carlos González
Segons un article, vaig llegir que es suposava que serà un tren llançadora de l'Aeroport, se sap si es cert o no??? Per sortir de dubtes.....
http://www.elpuntavui.cat/territori/art ... -prat.html
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 13:17
by ortegote
Buenas,
La noticia es de Febrero del año pasado.
Pero si todo apunta a que sera un servicio lanzadora, siempre se ha hablado que el trayecto sera Aeroport / Passeig de Gracia y parece ser que FGC sera la Operadora.
Se desconoce que tipo de Tren, si FGC comprara nuevos o alquilara Trenes y Trabajadores a Renfe Operadora para hacer este nuevo servicio-
Tambien se desconoce la fecha de inicio de la explotacion y de como van los trabajos, si es que estan en ello o esta todo paralizado, ya sabemos que las obras de Fomento van como van.
De momento paciencia y con el tiempo ya se vera como termina todo este proyecto.
Saludos.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 13:21
by Carlos González
No me gusta mucho la idea, estaría bien que el servicio del Aeropuerto en tren dé servicio a los Cercanías....
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 13:28
by ortegote
Carlos González wrote:No me gusta mucho la idea, estaría bien que el servicio del Aeropuerto en tren dé servicio a los Cercanías....
Piensa que se adopta el sistema de Tren lanzadora para separarlo del resto y asi cobrar una tarifa especial y con ella pagar estas obras.
Hay muchos ejemplos en otros paises donde diferencian el Tren que va del aeropuerto al centro del resto de la red y como digo asi te cobran un suplemento o tarifacion diferente.
Saludos.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 13:30
by Sanato
Per curiositat, algú sap com pensen donar la volta un cop a Passeig de Gràcia?
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 13:33
by ortegote
Sanato wrote:Per curiositat, algú sap com pensen donar la volta un cop a Passeig de Gràcia?
No coneixo la distribucio de vies, pero canviant de sentit i amb una agulla en diagonal perfectament pot tornar cap a l'aeroport per la via que toca, no te dificultat, nomes aixo que tingui una diagonal a la sortida direccio l'aeroport.
Salutacions.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 13:40
by Carlos González
ortegote wrote:
Piensa que se adopta el sistema de Tren lanzadora para separarlo del resto y asi cobrar una tarifa especial y con ella pagar estas obras.
Hay muchos ejemplos en otros paises donde diferencian el Tren que va del aeropuerto al centro del resto de la red y como digo asi te cobran un suplemento o tarifacion diferente.
Saludos.
Ojalá fuese el sistema tarifario de las zonas conorarias, es decir que sea válido una T-10, creo que saldrían ganando todos....
Si al final será a sí, a saber qué será del proyecto de la R4 de hacerlo en el Aeroport.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 14:07
by oriolp13
ortegote wrote:Sanato wrote:Per curiositat, algú sap com pensen donar la volta un cop a Passeig de Gràcia?
No coneixo la distribucio de vies, pero canviant de sentit i amb una agulla en diagonal perfectament pot tornar cap a l'aeroport per la via que toca, no te dificultat, nomes aixo que tingui una diagonal a la sortida direccio l'aeroport.
Salutacions.
Ho veig complicat, sobretot per el tema que implica una inversió de marxa a l'estació, i el temps que comporta aquesta, no crec que es pugui "permetre" sense alterar la circulació de la resta de trens. Jo crec que el més probable és que vagin de buit cap a l'Estació de França (o que fagin inversió de marxa al ramal de PdG a EdF).
Carlos González wrote:ortegote wrote:
Piensa que se adopta el sistema de Tren lanzadora para separarlo del resto y asi cobrar una tarifa especial y con ella pagar estas obras.
Hay muchos ejemplos en otros paises donde diferencian el Tren que va del aeropuerto al centro del resto de la red y como digo asi te cobran un suplemento o tarifacion diferente.
Saludos.
Ojalá fuese el sistema tarifario de las zonas conorarias, es decir que sea válido una T-10, creo que saldrían ganando todos....
Si al final será a sí, a saber qué será del proyecto de la R4 de hacerlo en el Aeroport.
Pensa que és un model que s'aplica a la majoria de ciutats: el tren que va a l'aeroport té un suplement o una tarificació especial, més cara que la resta, ja que qui fa servir sobretot aquests serveis són els turistes. Molt poca gent va de forma habitual a l'aeroport, fora dels que treballen allà.
A més a més, també serveix, com diu l'ortegote, per a finançar part de les obres.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 14:09
by Carlos González
Pren nota
Però segueixo pensant que enlloc de ser un tren llançadora, que fos part dels Rodalies com ara és actualment, la L9 té aquest sistema tarifari i per això no s'ha fet un traçat llançadora ni res de l'estil (per ara i actualment)
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 14:22
by oriolp13
Carlos González wrote:Pren nota
Però segueixo pensant que enlloc de ser un tren llançadora, que fos part dels Rodalies com ara és actualment, la L9 té aquest sistema tarifari i per això no s'ha fet un traçat llançadora ni res de l'estil (per ara i actualment)
El tema del tren llançadora imagino que serà per a guanyar temps. Al final, qui vol anar a l'Aeroport, vol que el tren arribi el més ràpid possible, no que faci múltiples parades. I estic segur que la gran majoria de flix de passatgers és entre Aeroport i Barcelona (tant Sants com PdG), amb el que no parant a Bellvitge i el Prat guanyes velocitat i redueixes temps de recorregut. Al final, aquestes dues estacions tenen l'Alternativa de la L9.
Tampoc estic segur amb que et refereixes a "que sigui part dels rodalies".
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 14:44
by Carlos González
Es va pensar fer que la R4 parés per l'Aeroport....
http://www.atmcamptarragona.cat/upload/ ... JeFHGf.pdf segons en el Pla de Transports Viatgers, la R4 es suposava que havia de sustituir l'antiga R10 per la R4, ara és la R2 Nord
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 18:35
by trensmat
Yo con el antiguo ramal del aeropuerto lo reformaría para que fuera el ramal sur y lo conectaría con el nuevo ramal del aeropuerto.
Así se podría crear dos líneas nuevas R15B Reus - Aeroport del Prat - Barcelona Estació de França y R16B Tortosa - Cambrils-Salou - Aeroport del Prat Barcelona Estació de França.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Monday 01/01/2018 18:54
by Carlos González
trensmat wrote:Yo con el antiguo ramal del aeropuerto lo reformaría para que fuera el ramal sur y lo conectaría con el nuevo ramal del aeropuerto.
Así se podría crear dos líneas nuevas R15B Reus - Aeroport del Prat - Barcelona Estació de França y R16B Tortosa - Cambrils-Salou - Aeroport del Prat Barcelona Estació de França.
No cal, ja hi és el bus L99 que connecta a més amb l'estació de Castelldefels, Gavà i Viladecans i arribes a la T-1 de l'Aeroprt, és a dir, amb la nova variant de l'Aeroport, i línies de bus com la L99 i L77, metro i la de busos que paren per allà.....
ja està ben conectada, i tampóc és un drama que els de Reus o Tortosa hagin d'anar al Prat o a Sants i agafar un altre tren per l'Aeroport....
Que a més, la mobilitat de l'Aeroport del Prat és, evidenment, per la mobilitat de Barcelona... Entenc per qué deies les línies que proposaves com Cambrils-Salou fins a l'Aeroport per el Port Aventura ja que es turisme a l'estiu, però es com fer que a València (per dir una per exemple, no per altre cosa) que per anar a l'Aeroport amb tren, s'hagi d'anar al aeroport de Barajas......
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Tuesday 02/01/2018 9:55
by mpn90
Sincerament, per molt que em sembli necessari connectar millor Barcelona ciutat amb l'aeroport, crec que seria molt interessant que el tren en qüestió formés part de la xarxa, tenint en compte que un dia haurien d'aplicar la T-Mobilitat i fer una reforma tarifària que permetés pagar per quilometratge i no per zones, seria interessant que el tren llançadora a l'aeroport formés part d'una xarxa de regionals -i per tant saltar-se Bellvitge i El Prat- i que pogués continuar des de Barcelona cap a l'aeroport, Sitges i Costa Daurada (i si pel nord després d'haver fet l'intercanviador de la Torrassa arriba a la costa nord del Maresme millor encara).
Malauradament això vol dir vies sobre el Delta del Llobregat (i segurament hauria de ser doble o quàdriple) i serà complicat trobar un acord amb entitats locals i ecologistes.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Tuesday 02/01/2018 20:16
by ortegote
En un pais logico el aeropuerto deberia estar conectado ferroviariamente con el Sur, es incomprensible como Salou, Tarragona o Sitges no dispongan de Trenes al Aeropuerto.
En un primer momento debieron hacer un triangulo, ahora la gente suele ir a Sants a pillar los regionales, dudo que los regionales del sur paren en el prat del llobregat para hacer enlace con el tren del aeropuerto.
Si con estas obras la estacion del aeropuerto fuera pasante (dudo que esten haciendo esto) entonces los regionaloes del sur ya podrian parar en el Aeropuerto.
Saludos.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Wednesday 03/01/2018 20:01
by davroca5
adriaesc wrote:UT447Barcelona wrote:
Per fi!!! Quants anys portem esperant això?
Masses anys... fixa't si han passat anys que aquesta obra tant desitjada al 2009 (quan va obrir la T1) ha perdut quasi tot el sentit amb l'obertura de la L9 Sud.
Una bona combinació Metro-Rodalies/regionals a El Prat Estació, amb un bitllet Aeroport integrat i una senyalització i indicacions correctes ens permetria destinar aquests 300 milions a altres punts de la xarxa molt més necessitats
Tren i no metro
Posted: Thursday 04/01/2018 14:01
by Javi M
Més aviat és a l'inrevés: el tram de la L9 entre El Prat i l'aeroport ha costat molt més d'aquests 300 M€, i a sobre els temps de trajecte són més grans i l'explotació més cara. El que mai no hauria d'haver arribat a l'aeroport és el metro.
Re: Nou accés ferroviari al Prat
Posted: Thursday 04/01/2018 14:28
by Carlos González
Perdona, però en això t'he de discrepar, es necessitava algo més que no pas tren i bús.... Cert que la L9 ens està sortint car, això no t'ho discuto. El problema és com és la L9 per el Prat, antigament, la proposta per fer la L9 o la línia per l'Aeroport era diferent ja que es pensava fer-la passar per l'Av. Verge de Montserrat i crec que es pensava fer la L1 per l'Aeroport connectant amb l'estació del Prat, ara la L9 és com és, per les voltes que fa per arribar a l'estació del Prat. Desgraciadament no es poden fer miracles.
Re: Tren i no metro
Posted: Thursday 04/01/2018 15:18
by davroca5
Javi M wrote:Més aviat és a l'inrevés: el tram de la L9 entre El Prat i l'aeroport ha costat molt més d'aquests 300 M€, i a sobre els temps de trajecte són més grans i l'explotació més cara. El que mai no hauria d'haver arribat a l'aeroport és el metro.
El cas és que la L9 ha estat la primera en arribar a les dues terminals de l'aeroport, aconseguint que des de febrer de 2016 les dues terminals tinguin connexió ferroviària amb bones freqüències (7 min). Un cop inaugurada la L9 Sud, l'ideal (i més en mig d'una crisi econòmica brutal) hagués estat no posar ni un sol euro més en cap llançadora, destinant aquests 300 milions a altres punts de la xarxa molt més necessitats: Sagrera, Sant Andreu Comtal, R3, R1...
Una bona combinació Metro+Rodalies, amb una tarifa adaptada i convertint l'estació del Prat en una autèntica estació intermodal, hagués estat més que suficient per comunicar l'aeroport amb el centre de Barcelona en poc més de 30 minuts. I això només aprofitant la infraestructura que tenim feta... no em vull ni imaginar com serà l'explotació d'aquesta llançadora si finalment utilitza la hiper colapsada línia de Vilanova...
Molt soroll per res (o ben poc)
Posted: Thursday 04/01/2018 15:33
by Guigui
Per distància cap a Barcelona (i mal pesi a alguns, és la ciutat més important i que mou més gent a/des de l'aeroport), el més raonable és rodalia. Passa que la seva freqüència indigna i una fiabilitat francament millorable fan que el metro sigui ara per ara una alternativa real. I ja ni parlem d'arribar a la T1.
El tema de fons va més enllà i és paradigmàtic per la situació del ferrocarril i del transport públic en aquest país. El 2009 s'inaugura la T1 després d'alguns anys de construcció i alguns més de planificació. En tot aquest temps previ, els responsables polítics van ser incapaços de planificar, dissenyar i construir un accés ferroviari a la nova i principal terminal del tercer aeroport d'Europa en nombre de passatgers en origen i destí, que són els que compten per a les infraestructures d'accés (i no els passatgers en trànsit). Mentrestant, la LAV passa a pocs quilòmetres, i gràcies a unes llumeneres no hi ha enllaç directe (encara em retronen les paraules de l'entranyable Josep Piqué, enviat per l'inefable Aznar a predicar entre els seus conterranis desafectes: "com que Barajas no té AVE, el Prat tampoc hi té dret").
I ara, què s'hi està fent? Un miserable (per l'efecte, no pel preu) cul de sac. I només al centre de Barcelona; més enllà, res de res. Entre tots, no han pogut, no han volgut o -pitjor encara- han impedit activament que l'aeroport del Prat pugui tenir una connexió com la que tenen Charles de Gaulle, Frankfurt, Zuric, Ginebra o Viena, només per posar alguns exemples, i que permetria enllaços directes fins a Alacant, Sevilla, Madrid o França (i tot el que hi ha entremig, que és el més interessant per a connexions).
Queda molt bonic fer obres i encara més inaugurar-les. Però entre la negligència dels responsables polítics que frega el criminal i l'exigència gairebé nul·la de l'electorat, resulta que paguem fortunes a canvi de ben poc. Efecte sinergia? Zero (o quasi). I després d'abocar-hi milions i remilions de les arques públiques, resulta que l'explotació haurà de ser privada perquè per això ja no queden misses. Per a treure's el barret (i el cistell d'ous i tomàquets).