Page 4 of 4

Posted: Wednesday 20/12/2006 13:36
by entfe001
Hauríeu d'haver vist com estava l'andana de Provença quan hi hagué l'enganxada a Sarrià a principis d'any. Acollonant. Per no parlar de les andanes de Plaça Catalunya, que també estaven més que desbordades.

Recordar que en aquell incident el servei de les línies L6 i L7 es va reduir al 50%, el de les línies S1 i S2 al 20% i els reforços S5 / S55 al 0%. En plena hora punta. I encara sort que era divendres i molts universitaris fan campana (el servei a l'Autònoma baixà d'un tren cada sis minuts a un tren cada hora).

Posted: Wednesday 20/12/2006 13:54
by trainman
20/12/2006 09.14
Barcelona ciutat // Barcelona
Un error humà podria haver estat la causa de l'accident dels ferrocarrils en què van quedar ferides dues dones
mida del text


Un error humà podria haver estat la causa de l'accident del tren dels Ferrocarrils de la Generalitat (FGC) de dilluns a l'estació de Provença, en què van resultar ferides greus dues persones. Aquesta és, almenys, la hipòtesi que investiguen els tècnics, que avui haurien de tenir enllestit l'informe. L'empresa es va donar dilluns 48 hores per poder analitzar el contingut de les caixes negres, les gravacions de les càmeres de seguretat de l'andana i contrastar-les amb la versió del maquinista i del personal de la sala de control. L'accident va passar quan un comboi va arrencar amb les portes obertes i va arrossegar una usuària i una interventora que la volia ajudar. Totes dues continuen ingressades a l'Hospital Clínic.

http://www.telenoticies.cat/pnoticies/n ... int=163545

Posted: Wednesday 20/12/2006 14:27
by Ferrovi
fantito wrote:Quan era estudiant a l’Autònoma una vegada, anant al cotxe central d'una granota, doncs era el de no fumadors ;) , a l'estació de Provença va començar a entrar gent fins que vam comentar que aquell dia hi cabia molta gent al tren. Doncs resulta que es va desencaixar les portes del costat contrari i la gent anava caient a la via empentats pels que anaven entrant.
He llegit això, i m'he immaginat la escena als Simpson...

xD xD xD

Posted: Wednesday 20/12/2006 18:49
by Albert
El accidente de Ferrocarrils en la estación de Provença se debió a un error humano

• La investigación oficial concluye el fallo afectó a cierre automático de las puertas


EFE
BARCELONA

Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya (FGC) ha atribuido hoy las causas del accidente del lunes en la estación de Provença de Barcelona a "un error humano", según ha explicado el conseller de Obres Públiques, Joaquim Nadal.

"Se ha acreditado con el testimonio del maquinista y el conjunto de los testigos presentes que se trata explícitamente de un error humano en el accionamiento de los mecanismos automáticos para evitar el cierre de las puertas (del tren) cuando la mampara está abierta", ha manifestado Nadal.

El conseller ha detallado que esta es la principal conclusión que se desprende del informe que Ferrocarrils de la Generalitat ha remitido a la Conselleria d'Obres Públiques, de la que depende la empresa.

En el accidente, una usuaria y una interventora resultaron heridas el pasado lunes al quedar atrapadas entre un convoy y la mampara protectora del andén de la estación de Provença, donde, como es habitual por la mañana, se agolpaban más de medio millar de personas.

El presunto causante, expedientado

El accidente provocó la interrupción parcial del servicio de FGC durante tres horas y retrasos en la conexión con la línea de Reina Elisenda.

Nadal, que ha hecho estas declaraciones durante su visita a la apertura del túnel que prolonga la línea 3 del metro y lo conecta con la línea 4, ha señalado: "Se ha abierto un expediente a la persona causante del accidente y ha habido un explícito reconocimiento al trabajo de la inspectora".

La estación de Provença es objeto de la ampliación del vestíbulo, pero Nadal ha advertido que "la ampliación del andén será un proceso largo, costoso y delicado". Ha precisado que primero se hará un informe y que, en función del mismo, "se estudiará si vale la pena ampliar el andén y asumir una obra tan delicada". [/b]

Posted: Wednesday 20/12/2006 20:19
by entfe001
La nota de premsa que Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya ha emès relacionada amb les causes de l'accident:
FGC wrote:L’informe d’FGC assenyala l’errada humana com a causa de l’accident de Provença

Barcelona, 20 de desembre de 2006

Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya ha finalitzat la investigació que va iniciar immediatament després de produir-se l’accident a l’estació de Provença, el dia 18 de desembre, quan un tren va sortir de l’estació amb les portes obertes. N’ha donat trasllat al Departament de Política Territorial i Obres Públiques i ha adoptat les mesures corresponents. L’informe serà tramès al jutjat que té coneixement de la causa.

Conclusió

La conclusió que es desprèn de l’informe tècnic indica que el motiu que va provocar l’accident va ser una errada humana del conductor del tren. Es descarta que pugui haver la implicació d’altres factors.

Proves pericials

Aquest informe tècnic inclou tota la informació pericial recopilada a les diferents línies d’investigació: la possibilitat de fallida tècnica dels sistemes de seguretat propis del tren, la possibilitat de fallida tècnica del sistema de tancament de portes d’andana, la possibilitat d’errada humana per part del maquinista, la possibilitat de mancances operatives en la coordinació dels diferents implicats i les combinacions possibles entre totes les possibilitats, per tal d’anar descartant-les totes i identificar la causa última.

Per elaborar l’informe s’ha pres declaració al maquinista, als agents implicats, als inspectors, als interventors i a l’agent responsable de les portes d’andana, s’han visualitzat les imatges enregistrades pel circuit tancat de televisió, s’han analitzat els registres d’esdeveniments del tren (caixa negra) i de la revisió de la unitat de tren, la revisió del sistema de tancament de portes d’andana de l’estació, l’anàlisi de les converses entre el maquinista del tren i el Centre de Comandament i la verificació del funcionament dels elements de seguretat del tren.

Causes de la incidència

De l’anàlisi de totes les proves pericials, de les declaracions dels agents implicats i del maquinista es desprèn que la causa de l’accident és una errada humana en la conducció per part del maquinista que va permetre al tren iniciar la marxa a l’estació de Provença amb les portes obertes, ja que el sistema de seguretat del tren estava anul·lat per desactivació manual sense que aquesta eventualitat s’hagués comunicat al Centre de Comandament, com indica el Reglament de Circulació d’FGC. Aquesta anul·lació es va fer per part del maquinista a la sortida de l’estació de Barcelona-Pl.Catalunya, l’estació anterior. El maquinista va efectuar la sortida de l’estació de Provença sense assegurar-se que les portes estaven tancades abans d’iniciar la marxa.

Accions de correcció endegades

Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya ha endegat un recordatori general als maquinistes sobre la gravetat de les conseqüències d’anul·lar qualsevol seguretat del tren sense seguir els protocols establerts, molt especialment la informació immediata al Centre de Comandament que és qui ha d’arbitrar les mesures pal·liatives necessàries, així com un recordatori als agents que realitzen les operatives de Provença sobre la importància d’evitar situar-se entre la vora de l’andana i la franja groga mantenint l’espai de seguretat previst.

Mesures disciplinàries

S’ha obert un expedient disciplinari al maquinista d’acord amb el procediment corresponent, segons la normativa laboral vigent i amb el màxim respecte per a la part social de l’empresa.

Mesures laudatòries

S’ha obert un expedient laudatori a la interventora que va resultar ferida, i també a un inspector i a altres persones que van prestar el seu servei a l’operativa de l’andana de Provença el dia de l’accident.

Posted: Wednesday 20/12/2006 20:44
by George85
Un comportament exemplar el de FGC en la gestió del incident. Però jo crec que és esencial que se sàpiga que va dur al maquinista a desactivar els sistema de seguretat a Plça. Cat., tot i que espero i suposo que FGC tmb s'ho deu haber preguntat...

Re

Posted: Wednesday 20/12/2006 22:20
by Santfeliuenc
Hola,
Serie600 wrote:Hola:
metring wrote:Crec que ja no es tracta d'una qüestió de mampares si o no, sino de que, igual que a una disco hi ha un aforament limitat, les administracions haurien de prendre cartes en l'assumpte, per limitar els aforaments de les andanes curtes, que són molt perilloses, quan s'omplen de viatgers.
:plas :plas :plas :plas . Ras i curt Metring. I qui no ho vulgui entendre aixi es que es mes curt que les manigues d'una armilla. No hi ha mes que dir. Mes clar no es pot parlar, mes alt, potser, si ho poses en majuscules, a veure si alguns "il.luminats" s'enteren.
Santefeliuenc wrote:Es absolutamente increible lo poco que han tardado los detractores de las mamparas en aprovecharse de este asunto para volver a lo de siempre cuando está clarísimo que lo que ha pasado no tiene nada que ver con las citadas mamparas.
Potser amb la mateixa vel.locitat que haurias contestat tu per defendre el indefendible: Una estupidessa amb totes les lletres: Mampares. Per engabiar al personal.

Pero no pateixis. Aviat et donaran el gust de veure aquesta caqueta a tota la xarxa. Aleshores estaras molt a gust. Aleshores algu morira esclafat entre el tren i la mampara. Pero tu estaras content, perque ja han possat aquesta "gran messura de seguretat".

Senyors. Aquesta es la meva darrera intervencio en aquest fil i possiblement al FTC. Sentint-ho molt. De debo. Pero jo no he vingut aqui perque se m'insulti de manera sol.lapada i es possi en tela de judici res del que dic, com dissortadament esta passant darrerament. Ja n'estic fins al capdamunt.

Wefer, ha estat un plaer. Gracies per deixar-me entrar a "casa teva" (FTC).

Ja podeu felicitar-vos els que voliau veure'm fora del FTC, per dir les coses clares i sense pels a la llengua i no anar amb mitges tintes. Ho heu aconseguit.

Sal.lutacions:

Serie600
Aquí nadie ha insultado a nadie, mi querido y apreciado Serie600, y tienes tanto derecho a despreciar las mamparas como cualquier forista a defenderlas.

Mi texto, por ejemplo, era este:

Hola,

Es absolutamente increible lo poco que han tardado los detractores de las mamparas en aprovecharse de este asunto para volver a lo de siempre cuando está clarísimo que lo que ha pasado no tiene nada que ver con las citadas mamparas.

El tren ha arrancado antes de tiempo, al conductor le ha dado un ataque de nervios (lógicamente ha visto la que ha montado por las prisas...), las víctimas han sido arrastradas y han caído al suelo... si las mamparas hubiesen sido las culpables habrían ocurrido otro tipo de cosas.

Pero no, aun cuando todo indica que la causas del accidente son otras, ha de ser achacado a las mamparas por lo que sea... curioso.

A mi modo de ver las causas son principalmente 2, la primera y más directa el hecho de arrancar el tren antes de tiempo es lo que desencadena todo esto, y la segunda, por supuesto, es la superpoblación y densidad del tráfico que tiene el túnel de Balmes con multitud de servicios de diferentes clases (metro, semidirectos, cercanías, etc.) que comparten infraestructura, lo que obliga a todas estas prisas, a ir corriendo siempre, a dejar paso al siguiente convoy, a dejar libre el andén y la vía... lógicamente nunca pasa nada, pero si un día el conductor arranca antes de tiempo, pues ahí están las consecuencias.

¿Las mamparas? pues igual han evitado que las víctimas hayan sido arrastradas a lo largo de todo el andén, que se hayan glopeado con elementos del tren y que hayan caído de mala manera a la vía, por tanto a diferente nivel, y se hayan podido matar... no sé, por ejemplo. Lo mismo que igual evitan que caigan cada día y debido a la densidad del tráfico de viajeros de esa estación, un buen número de personas. Lo que no entiendo es cómo las tienen puestas que solamente cubren una parte de los andenes y no en su totalidad, que parece el campo del Betis, que está a medio hacer y así se ha quedado.

Esto demuestra que las cercanías deben ser cercanías solamente y circular por sus vías, diferentes a las del resto de servicios, que el metro debe de hacer lo mismo por sus vías también y que cada medio y tipo de servicio debe de estar segregado de otro servicio distinto en propósito y prestaciones, porque si metemos un metro que ha de pasar cada 2-3 minutos en unas vías por donde también pasa un tranvía o un cercanías cada 10-15 minutos, al final todos tenemos prisa, nadie cumple el horario, el metro acaba pasando cada cuarto de hora, las cercanías cada 30 minutos, etc.

Saludos,
Sergio


Y en él no apreciarás insulto alguno ni descalificación alguna. Nada que ver con tus afirmaciones tales como:

qui no ho vulgui entendre aixi es que es mes curt que les manigues d'una armilla

No, el que no opine como tú no es que sea más corto que las mangas de un chaleco, es que simplemente no opina como tú. Tu opinión es respetable, la de los demás también.

a veure si alguns "il.luminats" s'enteren

Nadie es "iluminado" solamente que hay diversidad de opiniones.

Potser amb la mateixa vel.locitat que haurias contestat tu per defendre el indefendible: Una estupidessa amb totes les lletres: Mampares. Per engabiar al personal.

Que no te gusten es tu opinión, no una verdad absoluta, solamente tu opinión, no lo olvides. Lo mismo que lo contrario tampoco es la verdad absoluta, sino simplemente la opinión de otras personas, entre ellas yo mismo, ¿puedo verdad?.

Pero no pateixis. Aviat et donaran el gust de veure aquesta caqueta a tota la xarxa.

Me parece que nadie te ha hablado para que respondas así, igual es una mierda para ti, pero has de respetar a quien no lo considera como tal.

Aleshores estaras molt a gust. Aleshores algu morira esclafat entre el tren i la mampara. Pero tu estaras content, perque ja han possat aquesta "gran messura de seguretat".

Eso que pasará son conjeturas tuyas y suposiciones aventuradas, que yo sepa, en los lugares donde hay mamparas no ha ocurrido nada semejante a lo que vaticinas. No se puede decir lo mismo de donde no las hay, lugares en los que ha habido graves accidentes y han muerto hasta la fecha muchas personas. Eso no es conjetura, sino un hecho. Y lo del otro día de Provenza no se puede achacar de ninguna manera a este sistema porque ni la estación entera está funcionando de esta manera, ni fue fallo de mamparas sino que el tren fue el que se desplazó de manera incorrecta, ¿qué hacemos? eliminamos a todos los trenes y a todos los conductores porque pasó eso?

Repito: es respetable el que tú y otros como tú, que sois muchos, no encontreis aceptables las mamparas, pero de igual manera teneis que ver que hay otras personas, que somos varios también, que las encontramos útiles, sin decir que es una mierda, que ya estaremos contentos y que "me voy del foro porque se me insulta" cuando es totalmente falso y como algunos comentan, algo fuera de lugar y completamente desproporcionado.

Si te vas, el foro pierde y todos perdemos porque queremos y necesitamos tu opinión.

Senyors. Aquesta es la meva darrera intervencio en aquest fil i possiblement al FTC. Sentint-ho molt. De debo. Pero jo no he vingut aqui perque se m'insulti de manera sol.lapada i es possi en tela de judici res del que dic, com dissortadament esta passant darrerament. Ja n'estic fins al capdamunt.

Nadie te ha insultado y "en tela de juicio" nos ponen a todos, no solo a ti. Yo mismo soy uno de los que por lo que digo y cómo lo digo (muchas veces me dejo llevar y me equivoco) pues soy muy contestado y no pasa nada, hay que aceptarlo, y sobretodo si eres alguien que escribe muchos mensajes. A másmensajes, más opciones de apoyo o desacuerdo.

Saludos,
Sergio

Posted: Wednesday 20/12/2006 23:24
by victorcasta
FGC wrote:De l’anàlisi de totes les proves pericials, de les declaracions dels agents implicats i del maquinista es desprèn que la causa de l’accident és una errada humana en la conducció per part del maquinista que va permetre al tren iniciar la marxa a l’estació de Provença amb les portes obertes, ja que el sistema de seguretat del tren estava anul·lat per desactivació manual sense que aquesta eventualitat s’hagués comunicat al Centre de Comandament, com indica el Reglament de Circulació d’FGC. Aquesta anul·lació es va fer per part del maquinista a la sortida de l’estació de Barcelona-Pl.Catalunya, l’estació anterior. El maquinista va efectuar la sortida de l’estació de Provença sense assegurar-se que les portes estaven tancades abans d’iniciar la marxa.
Trobo molt fort que el maquinista es dediqui a desactivar el bloqueig de portes, que si existeix és per alguna cosa. Espero que no quedi en un simple expedient.

RENFE

Posted: Wednesday 20/12/2006 23:26
by Santfeliuenc
Hola,

Pues yo que me pensaba que este tipo de cosas solamente podían pasar en RENFE... anda que si llega a pasar...

:!:

Saludos,
Sergio

Posted: Thursday 21/12/2006 9:30
by orique
A mí el que em sembla greu no és l'anul·lació del sistema, sinó el no comunicar-ho al CTC. Tot i que si jo tingués algun tipus de problema amb les portes, demanaria la retirada per avaria del tren, i més en una línia com la del Vallès (no estem parlant d'un Lleida - La Pobla p. ex.).

En fi, a veure si es recuperen les ferides aviat... :amor :anim

Com?

Posted: Friday 22/12/2006 19:23
by JaMiRo!
Serie600 wrote:Hola:
metring wrote:Crec que ja no es tracta d'una qüestió de mampares si o no, sino de que, igual que a una disco hi ha un aforament limitat, les administracions haurien de prendre cartes en l'assumpte, per limitar els aforaments de les andanes curtes, que són molt perilloses, quan s'omplen de viatgers.
:plas :plas :plas :plas . Ras i curt Metring. I qui no ho vulgui entendre aixi es que es mes curt que les manigues d'una armilla. No hi ha mes que dir. Mes clar no es pot parlar, mes alt, potser, si ho poses en majuscules, a veure si alguns "il.luminats" s'enteren.
Santefeliuenc wrote:Es absolutamente increible lo poco que han tardado los detractores de las mamparas en aprovecharse de este asunto para volver a lo de siempre cuando está clarísimo que lo que ha pasado no tiene nada que ver con las citadas mamparas.
Potser amb la mateixa vel.locitat que haurias contestat tu per defendre el indefendible: Una estupidessa amb totes les lletres: Mampares. Per engabiar al personal.

Pero no pateixis. Aviat et donaran el gust de veure aquesta caqueta a tota la xarxa. Aleshores estaras molt a gust. Aleshores algu morira esclafat entre el tren i la mampara. Pero tu estaras content, perque ja han possat aquesta "gran messura de seguretat".

Senyors. Aquesta es la meva darrera intervencio en aquest fil i possiblement al FTC. Sentint-ho molt. De debo. Pero jo no he vingut aqui perque se m'insulti de manera sol.lapada i es possi en tela de judici res del que dic, com dissortadament esta passant darrerament. Ja n'estic fins al capdamunt.

Wefer, ha estat un plaer. Gracies per deixar-me entrar a "casa teva" (FTC).

Ja podeu felicitar-vos els que voliau veure'm fora del FTC, per dir les coses clares i sense pels a la llengua i no anar amb mitges tintes. Ho heu aconseguit.

Sal.lutacions:

Serie600
:?: :?: :?: :?: :?:

Espero que sigui una anada d'olla temporal...Aquí ningú t'ha faltat al respecte company ni ha desitjat que marxis. Un fòrum serveix per discutir diferents punt de vista. Ja saps que jo sóc dels "mampares sí però només a les estacions que ho necessitin -aquelles tipus Paral·lel o Provença-".

Tú mateix, però trobo que t'estàs passant company. En qualsevol cas, fins aviat.

:( :( :( :( :(