Transport.cat

Avui mateix a dos quarts d'una del migdia, un altre usuari i jo mateix hem tret de la via un paio a l'estació de Les Planes dels que toquen l'acordió. Per colar-se ha travessat la via de cul de sac i la de direcció Pl. Catalunya, en intentar pujar a l'andana central i tractar-se d'un home d'edat mitjana-alta, no ha pogut. De poc li ha anat i tot per poc més de duescentes pessetes. Al damunt a l'extrem de les andanes i fora de perill hi ha dues escaletes per a servei dels operaris de via. Tenim tots els elements per a evitar atropellaments, però....

Moltes gràcies pel teu gest Amb més vigilància s'evitarien casos d'quest tipus, o com passa a Gavà, que la gent passa per on vol i ningú no els hi clava una bona multa.

A la pregunta del hilo se responde fácil, respetar las normas y aplicar el sentido común.
Sobre el paso a nivel de Sant Feliu, esta tarde he estado allí, y ciertamente deben soterrar la vía de forma urgente, parte en dos a una población, todo lo que quieran, sin embargo...me vienen dos pensamientos a la cabeza. Es cierto que hay una escuela al lado, ¿Qué fue primero el paso a nivel o la escuela?...y... por otro lado hay un magnífico puente que nadie utiliza para salvar el paso a nivel...

Medidas las necesarias, pero insisto respetar las normas los peatones es una obligación como lo son para los conductores de vehículos a motor.

automotorserie 436 wrote:Medidas las necesarias, pero insisto respetar las normas los peatones es una obligación como lo son para los conductores de vehículos a motor.

És que és aquest el tema: essent Espanya l'únic país del món on se soterra tan massivament i salvatge, costa de creure que la resta de països estiguin tots equivocats.

Guigui wrote:

automotorserie 436 wrote:Medidas las necesarias, pero insisto respetar las normas los peatones es una obligación como lo son para los conductores de vehículos a motor.

És que és aquest el tema: essent Espanya l'únic país del món on se soterra tan massivament i salvatge, costa de creure que la resta de països estiguin tots equivocats.

Creo que lo he dicho, pero por si acaso, lo vuelvo a copiar, lo que quiero decir es que mientras no se soterre tendremos que respetar las normas.

automotorserie 436 wrote:A la pregunta del hilo se responde fácil, respetar las normas y aplicar el sentido común.
Sobre el paso a nivel de Sant Feliu, esta tarde he estado allí, y ciertamente deben soterrar la vía de forma urgente, parte en dos a una población, todo lo que quieran, sin embargo...me vienen dos pensamientos a la cabeza. Es cierto que hay una escuela al lado, ¿Qué fue primero el paso a nivel o la escuela?...y... por otro lado hay un magnífico puente que nadie utiliza para salvar el paso a nivel...

Medidas las necesarias, pero insisto respetar las normas los peatones es una obligación como lo son para los conductores de vehículos a motor.

Precisament, ho dic perquè la demanda massiva de soterraments ve donada per la infracció massiva de les normes més elementals.

Guigui wrote:Precisament, ho dic perquè la demanda massiva de soterraments ve donada per la infracció massiva de les normes més elementals.

Si, con un peaje elevadísimo de muertes, y ya se que me salgo del tema, pero si la norma que rige el soterramiento es el incumplimiento de la norma, por la misma regla deberian aumentar el límite de velocidad y crear más plazas de aparcamiento, precisamente para el sacrificado conductor no es la misma norma la que rige.
Y que conste, que se soterre todo lo necesario.

automotorserie 436 wrote:Si, con un peaje elevadísimo de muertes, y ya se que me salgo del tema, pero si la norma que rige el soterramiento es el incumplimiento de la norma, por la misma regla deberian aumentar el límite de velocidad y crear más plazas de aparcamiento, precisamente para el sacrificado conductor no es la misma norma la que rige.

Aquest principi ja s'aplica al trànsit rodat, almenys a Barcelona. Només cal veure què ha motivat la creació de les zones de motos als semàfors.

Costa menys fer les coses a mida d'infractors compulsius que no pas educar-los a comportar-se com cal.

En aquests dos dies, hi han tornat a haver incidències a Renfe relacionades amb atropellaments. És ara, a la primavera, una època en la que desgraciadament, el nombre de depressions que condueixen a aquestes lamentables situacions s'incrementin. Espero que els nous gestors de Rodalies prenguin cartes sobre l'assumpte, i facin el que estigui a les seves mans, que no pot ser gaire, per intentar evitar aquests casos desesperats amb alguna vigilància.

metring wrote:En aquests dos dies, hi han tornat a haver incidències a Renfe relacionades amb atropellaments. És ara, a la primavera, una època en la que desgraciadament, el nombre de depressions que condueixen a aquestes lamentables situacions s'incrementin. Espero que els nous gestors de Rodalies prenguin cartes sobre l'assumpte, i facin el que estigui a les seves mans, que no pot ser gaire, per intentar evitar aquests casos desesperats amb alguna vigilància.

Els suïcidis normalment tenen un increment a l'hivern. Tot i que el que comentes pot estar relacionat amb el fet que quan una persona pateix una depressió quan està en fase de pujada (V) és quan més s'ha de vigilar per la seva vida ja que és quan pot fer l'esforç per dur-ho a terme.

Reprenc el fil per fer un comentari simplement com a informació addicional, ja que m'ho he llegit tot i no he vist aquesta info. Insisteixo que ho dic només com a informació extra, com a curiositat, no com opinió personal ni molt menys.
Al Japó, com a mesura per evitar els suïcidis, quan algú es suïcida llençant-se a les vies, la família del difunt s'ha de fer càrrec de les molèsties ocasionades a la resta d'usuaris (és a dir, pagar el retard que hagi causat - no sé exactament a quin preu)
La pregunta és: Creieu que sería efectiva aquesta mesura tan dràstica aquí a Catalunya?

No trobaria just fer això. Ningú no escull la família, i cap no és com les de les pelis de Hollywood. Hi ha families dividides, plenes d'odi, per tant, un suïcida no es preocuparia per les despeses. N'hi han d'orfes, de pobres, de malavinguts. Cada subjecte és única i exclusivament responsable dels seus actes, i una política com aquesta podria incidir dins l'estat del benestar que amb prou feines sobreviu.
Si una persona es precipita dalt d'un edifici, els danys a terceres persones i/o la neteja de la vorera, ha de ser finançada pels familiars? Altra cosa seria pagar les despeses amb l'embargament de capital i béns subhastables del difunt (amb prioritat pel pagament de deutes a creditors de la víctima, per mantenir l'estabilitat econòmica). Si sobreviu, la despesa sanitària l'ha de pagar el causant, excepte que patís un trastorn psicològic (quina culpa en té d'estar boig?). Per crear una societat justa hem de dirimir la culpabilitat de cada individu, i tractar tothom per les seves accions.

Una altra cosa: al Japó, el suïcidi té una consideració social totalment diferent que aquí. És, si més no en molts casos, una qüestió d'honor.

Jo crec que la solució no és aconseguir que la gent deixi de cometre aquestes imprudències sota l'amenaça de rebre uns càstig, donat que així en el moment que aquest càstig no es pugui aplicar per qualsevol motiu (absència de vigilància, etc) la persona ho tornarà a fer. Jo encara confio en que la societat (perquè això és un problema social, de valors, de civisme, etc) arribi un moment que pugui concienciar-se de no fer segons quines accions que poden resoltar molt més desaventatjoses per ells (la mort) que no profitoses (agafar un tren per anar a treballar). M'agrada pensar que som éssers intel·ligents, que potser a uns els hi costa més que a d'altres, però que tots podem prendre consciència dels perills existents sense utilitzar com a únic recurs la por a ser castigats.

sakuragi10 wrote:Jo encara confio en que la societat (perquè això és un problema social, de valors, de civisme, etc) arribi un moment que pugui concienciar-se de no fer segons quines accions que poden resoltar molt més desaventatjoses per ells (la mort) que no profitoses (agafar un tren per anar a treballar).

La societat només pot progressar si se l'educa. Aquest és un procés molt lent que requereix molta dedicació i idees clares, més que no pas recursos materials. I aquí és on més falla la política, massa donada a tirar de pegots i -quan n'hi havia- de diners sense mirar gaire on anaven a parar.

sakuragi10 wrote:Jo encara confio en que la societat (perquè això és un problema social, de valors, de civisme, etc) arribi un moment que pugui concienciar-se de no fer segons quines accions que poden resoltar molt més desaventatjoses per ells (la mort)

Desgraciadament, discrepo, com a mínim en part, i per experiència.

Si bé és cert que el 80 o 90% de la societat pot arribar a entendre el que és el civisme, les normes de comportament, etc, hi ha un 10-20% que, per les raons que siguin, mai ho faran. I és aquí on la llei ha de posar tots els mitjans per castigar-los ja que és la única mesura que entenen.

Podríem posar molts exemples, però ja que parlem de transport podem citar el tema dels accidents de trànsit, que provoquen milers de morts i ferits cada any al nostre país. Durant molts anys s'han fet campanyes de "civisme" de tot tipus, i els resultats sempre han estat força escassos. Ja podien mostrar consignes amables, o imatges colpidores. El resultat sempre era molt pobre.
A partir de quin moment van començar a baixar els accidents? Molt fàcil: a partir del moment en que es va aplicar el carnet per punts, les penes de presó per faltes greus i la presència massiva de radars i Mossos d'Esquadra.

Vols més exemples?
Quan ha baixat la quantitat de gent que es cola al metro? Quan han fet campanyes de civisme? No. Quan han posat més revisors.
Quan s'han disparat els problemes de segureatat a Renfe o FGC? Quan han tret el personal que vigilava els trens.

I així fins l'infinit.
Encara que no agradi, la repressió és la única cosa que entén una part de la societat. I si no s'aplica, aquesta part de la societat pot fer malbé tota la resta. Per sort sí que és veritat que la gent "normal" amb una campanya de concienciació en tindrà prou.

Per tant, en el tema dels atropellaments, el que cal és:

• Educar des de petits els nens per fer-los veure els perills de les seves accions.
• Fer campanyes de prevenció pels mitjans de comunicació.
• Posar multes molt més fortes i vigilància per aplicar-les. Si cal, detenir els autors per un delicte contra la seguretat.
• Posar barreres físiques entre les vies a les estacions principals.

Avui he pogut veure un cas d'una senyora que ha creuat les vies a Sitges. Com que aquests dies, hi ha força vigilància un d'ells ha trucat per walki a un de l'andana de la via 1, per avisar de què una persona havia creuat, i de seguida han anat a parlar amb ella. Encara es volia justificat amb que havia d'agafar el tren! Espero que li caigui una bona multa, i els vigilants han estat prou educats, jo li hauria clavat una bronca que s'hauria sentit per totes dues bandes de la població!

Amb motiu de l'atropellament de Sitges, han fet un reportatge al 3/24. La gent, senzillament, no té remei.

http://www.3cat24.cat/video/3410531/alt ... m-perillos

Guigui wrote:Amb motiu de l'atropellament de Sitges, han fet un reportatge al 3/24. La gent, senzillament, no té remei.

http://www.3cat24.cat/video/3410531/alt ... m-perillos

Escandalós! És tot un misteri que no morin dues persones cada dia en aquest lloc! El més fort de tot és l'home que caminava per dins del túnel!

Fàcil..Què caldria fer per evitar atropellaments?

Tenir 2 dits de front seria suficient. (i amb tantes altres coses al dia a dia..)

En el cas dels trens mira que es fàcil mirar a banda i banda i creuar les vies (fora dels recintes de les estacions, que segur que tot ho feu més d'una vegada al desplaçar-vos a algun indret per fer fotos) però es veu que per a certs individus es més pràctic dir que s'evitarien fent inversions millonaries amb cartells de "no creuar" cada 200 metres (no sigui cas que se t'oblidi als 205 metres) tancar les estacions amb portes a les andanes (perquè no són capaços de veure que hi arriba un tren..deuen ser molt miops..). Darrere hi va l'administració que per guanyar 4 vots acabarà invertint una millonada per tenir content al personal que els vota contents perquè així no ha de pensar més enllà de quina roba posar-se al matí i així anar fent..quan arribem a 1984 voldràn tornar endarrere i ja serà massa tard.. =/


Ho sento si no acaba de venir al cas tota la parrafada! Saluts (: