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Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Thursday 23/05/2013 21:58
by gatvell
El millor estalvi de temps a FGC es fer transbord a Martorell i agafar l'R4 cap a Sants que t'hi plantes en 15min. Suposant que no hi hagi endarreriments, averies....
LA proposta d'anar pel port, no es amb la idea d'arribar abans, sino d'un traçat nou amb noves opcions.
Suposant qeu es fes, hom podria seguir fent el tranbords a Martorell i entar per Sants, podria acabar a Pl. Espanya amb els L8, o bé, anar pel ramal del port (suposem R5 i R6, que et deixen a Sagrera).
I això si, tot ample europeu, així a la Sagreura ens fiquem a les vies de l'AVE, jejejejeje
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Friday 24/05/2013 17:35
by alf_
Tema nuevo. Metro Passeig de Gràcia. Se me ha ocurrido una solución para este intercambiador tan mal hecho. Propongo que se construya una nueva estación entre Pl. Catalunya y Passeig de Gràcia, y que la actual Pg. de Gràcia L3 se vuelva a hacer entre Aragó y València (es decir, una manzana más cerca de Diagonal, para ampliar la distancia con Catalunya). El enlace con Renfe seguiría ahí, si igualmente se tiene que hacer ese intercambiador se puede hacer moviendo el andén. Y la nueva estación enlazaría mucho más rápido con L2 y L4. Es verdad que la distancia entre las cuatro estaciones sería muy corta, pero lo considero aceptable ya que es la parte más céntrica de la línea, y con tal de crear intercambiadores más cómodos, sin esa chapuza que sería el intercambiador de Pl. Catalunya que volvería a tener un enlace larguísimo de la L3 hasta la L2 y L4. Incluso se podría enlazar Pl. Catalunya L1 y Renfe con las dos paradas de L3 colindantes, que quedarían más o menos igual de lejos.
El nou intercanviador, prou millora
Posted: Friday 24/05/2013 21:50
by Guigui
Amb el projecte d'intercanviador de Pg. de Gràcia, que comportaria l'eixamplament del passadís de connexió amb instal·lació de tapissos rodants, així com l'obertura d'un nou accés des del passadís a l'altre extrem de l'andana de l'L4, ja faríem prou i amb molta menys despesa.
Re: El nou intercanviador, prou millora
Posted: Friday 24/05/2013 22:46
by Miquel
Guigui wrote:Amb el projecte d'intercanviador de Pg. de Gràcia, que comportaria l'eixamplament del passadís de connexió amb instal·lació de tapissos rodants, així com l'obertura d'un nou accés des del passadís a l'altre extrem de l'andana de l'L4, ja faríem prou i amb molta menys despesa.
A més a més, cal pensar que desplaçar l'andana més amunt comporta anivellar la cota per una banda, i a Passeig de Gràcia hi ha la particularitat de topar-se amb els murs que sostenen el túnel d'Adif. I enviar-la més amunt suposaria topar-se amb la pròpia estació d'adif.
A banda, l'emplaçament que ha posat per a la nova estació entre Aragó i Catalunya és totalment impossible de realitzar-se, ja que allà hi ha la Bifurcació d'Aragó.
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 15:14
by França451
O sea que cuando se hizo la estación, digamos que los apeaderos quedaron "encajados"? Los del metro me refiero.
Pero entonces, hay una cosa que no entiendo. Si al principio, el Gran Metro de Barcelona era una sola línea con dos ramales, por qué cuando se separaron, Passeig de Gràcia L4 se hizo tan abajo? No podrían haberlo hecho a la altura de la calle Aragò cuando se hizo la prolongación a Joanic? (entonces Joanich, creo recordar)
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 15:20
by metring
França451 wrote:O sea que cuando se hizo la estación, digamos que los apeaderos quedaron "encajados"? Los del metro me refiero.
Pero entonces, hay una cosa que no entiendo. Si al principio, el Gran Metro de Barcelona era una sola línea con dos ramales, por qué cuando se separaron, Passeig de Gràcia L4 se hizo tan abajo? No podrían haberlo hecho a la altura de la calle Aragò cuando se hizo la prolongación a Joanic? (entonces Joanich, creo recordar)
No, no había espacio. Aparte de la estación de tren, hay un gran parking. Lee aquí
http://redferroviariabcn.blogspot.com.e ... ia-el.html cómo lo explica.
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 17:56
by França451
Pero no dice por qué la estación de L4 se hizo ahí, sólo dice cómo se hizo el pasillo de conexión. Ya he visto que tras la estación hay una curva a la derecha, pero bajo los edificios de Gran Vìa con Diputaciò no se podría haber hecho el andén? Lo que digo es que el andén de línea 4 se hubiera corrido cincuenta metros más cerca de Girona. Algo así.
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 18:07
by metring
França451 wrote:Pero no dice por qué la estación de L4 se hizo ahí, sólo dice cómo se hizo el pasillo de conexión. Ya he visto que tras la estación hay una curva a la derecha, pero bajo los edificios de Gran Vìa con Diputaciò no se podría haber hecho el andén? Lo que digo es que el andén de línea 4 se hubiera corrido cincuenta metros más cerca de Girona. Algo así.
Igual los cimientos no lo permitían.
Algú que pugui aclarir el tema, si us plau?
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 18:09
by Miquel
França451 wrote:Pero no dice por qué la estación de L4 se hizo ahí, sólo dice cómo se hizo el pasillo de conexión. Ya he visto que tras la estación hay una curva a la derecha, pero bajo los edificios de Gran Vìa con Diputaciò no se podría haber hecho el andén? Lo que digo es que el andén de línea 4 se hubiera corrido cincuenta metros más cerca de Girona. Algo así.
Jo crec que la idea de Gran Via L4, era de connectar-la amb la L2, que per aquells temps, em sembla que s'estava construint, o com a mínim, estar projectada. Suposo que interessava més tenir la sortida a Gran Via que no a Diputació.
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 18:13
by metring
Miquel wrote:França451 wrote:Pero no dice por qué la estación de L4 se hizo ahí, sólo dice cómo se hizo el pasillo de conexión. Ya he visto que tras la estación hay una curva a la derecha, pero bajo los edificios de Gran Vìa con Diputaciò no se podría haber hecho el andén? Lo que digo es que el andén de línea 4 se hubiera corrido cincuenta metros más cerca de Girona. Algo así.
Jo crec que la idea de Gran Via L4, era de connectar-la amb la L2, que per aquells temps, em sembla que s'estava construint, o com a mínim, estar projectada. Suposo que interessava més tenir la sortida a Gran Via que no a Diputació.
Això és cert, ja s'anava construint. Recordo l'antic accés a Passeig de Gràcia amb Gran Via.
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 18:33
by França451
Es decir, que se hizo de cara a la futura L2. Me parece genial, pero entonces, al conectar con la L3 y toparse con el parking al medio, yo lo que hubiera hecho es cambiar el nombre a Passeig de Gràcia L4 y ahorrarme las pelas en un túnel tortuoso. Es decir, no hubiera creado enlace L3-L4.
De hecho, leí en El Origen Perdido, de Matilde Asensi, al comienzo de la novela, que existía un pasillo de conexión que unía Liceu con Urquinaona, para descongestionar la estación de Catalunya. ¿Es ficticio, o este pasillo existía en realidad? Porque de estar, podrían haberse ahorrado el pasillito de Passeig de gràcia y renombrar la estación de L4 como Pau Claris, por ejemplo.
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 18:37
by metring
França451 wrote:
De hecho, leí en El Origen Perdido, de Matilde Asensi, al comienzo de la novela, que existía un pasillo de conexión que unía Liceu con Urquinaona, para descongestionar la estación de Catalunya. ¿Es ficticio, o este pasillo existía en realidad? Porque de estar, podrían haberse ahorrado el pasillito de Passeig de gràcia y renombrar la estación de L4 como Pau Claris, por ejemplo.
Eso tiene toooda la pinta de ficción!
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 18:45
by Miquel
metring wrote:França451 wrote:
De hecho, leí en El Origen Perdido, de Matilde Asensi, al comienzo de la novela, que existía un pasillo de conexión que unía Liceu con Urquinaona, para descongestionar la estación de Catalunya. ¿Es ficticio, o este pasillo existía en realidad? Porque de estar, podrían haberse ahorrado el pasillito de Passeig de gràcia y renombrar la estación de L4 como Pau Claris, por ejemplo.
Eso tiene toooda la pinta de ficción!
Pensa que hauria de ser un túnel que travessés el Barri Gòtic per sota, i en diagonal
França451 wrote:Es decir, que se hizo de cara a la futura L2. Me parece genial, pero entonces, al conectar con la L3 y toparse con el parking al medio, yo lo que hubiera hecho es cambiar el nombre a Passeig de Gràcia L4 y ahorrarme las pelas en un túnel tortuoso. Es decir, no hubiera creado enlace L3-L4.
Passeig de Gràcia L4 se inauguró bajo el nombre de Gran Via, en todo caso, es mejor hacer el enlace bajo tierra que salir a la calle, por muy largo que sea, osea, que si no lo tuviésemos, sería aún peor, sal a la calle, cruza las calles y regresa bajo tierra (volviendo a validar), horrible, aparte hubiese dejado con una combinación aún peor a los usuarios del ramal de Correus, haciéndoles bajar en Catalunya, enganchar con la L1 para 1 parada hasta Urquinaona, y haz ese enlace (que telita también, pero mejor que nada).
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 19:12
by França451
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 19:23
by Adolescent barceloní
Jo crec que, en passadissos llargs tipus Passeig de Gràcia o l'enllaç al Funicular, dos tapissos rodants anirien bastant bé. Què en penseu?
Sí que hi ha enllaços inacabables...
Trinitat Nova, per exemple. Visc al costat del parc de la Trinitat Nova, per on s'entra a la L3. El cas és que si vull sortir per la sortida més propera a casa he de baixar de la L4, baixar escales, passadís, 4 o 5 trams d'escales mecàniques, menjar-me l'andana de la L3 sencera, 2 o 3 escales mecàniques més i al final arribo a dalt. Total, que des de la L4 fins a casa usant la sortida del Parc trigo uns 10 minuts.
La meva solució és: baixo de la L4, surto per la sortida de Pedrosa, i vaig caminant fins a casa. Fins a casa trigo uns 5 minuts.
El tema L5... jo, encara que hagi de donar més volta, canvio de la L4 a la L5 a Verdaguer enlloc de fer-ho a Maragall. Per cert, fa temps vaig publicar per aquí al FTC un projecte on proposava de construir un enllaç L4-L5 a Virrei Amat...
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 19:34
by França451
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 20:23
by Ecomobisostrans
Cuando se inaguró la L2 Sagrera-Vilapicina no había otro plan, simplemente conectar con la L1. Luego se pensó en llevarla a Paral·lel, por tanto ya se dirigía a Camp de l'Arpa, pero por problemas con las obras la conectaron con la 5 en S.Familia, y ya mas adelante se haría el Paral·lel-Sagrada Família.
Luego de todos los enlaces que dices algunos no estan tan mal. No siempre se puede poner las línias en paralelo como en Paral·lel (jeje el nombre parece hecho a medida). Vall d'Hebron es un enlace estupendo, simplemente la L5 es así de profunda, no se puede hacer mas, tienes escaleras y ascensores. En Diagonal la L5 está mas o menos equidistante entre la L3 y las de FGC, que propones, que la L5 pare 2 veces en 200m? Luego en Sants-Estació lo mismo, la L3 baja recta por Numancia, desviarla para que pare debajo de la estación sería una obra faraónica. En Trinitat Nova dices que no sirve para nada? Para ir desde el tramo Vallcarca-Roquetes hasta el tramo Via Júlia-Joanic es el mejor enlace, además es el mismo que para enlazar con la L11.
Que sí que hay muchos enlaces que se pueden mejorar, como el de Pg.Gracia, que yo le quitaria el trocito al parking pero ya, y algunos que son una verguenza porque encima son nuevos como el de Volpelleres, pero otros no hay mas remedio que sean así y no es para tanto.
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 21:11
by França451
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 21:32
by Adolescent barceloní
El motivo de la profundidad de Trinitat Nova yo ni idea, lo que sí puedo asegurar es que la profundidad es grande. Me acuerdo de cuando estaban haciendo las obras, y en la esquina de las calles Palamós y Platja d'Aro se veía el hueco y... 30 metros de profundidad, según Trenscat.cat. Hay que pensar que Roquetes es un terreno complicado, según me han explicado. Para ponerla más arriba en Trinitat, tendrían que haber hecho una rampa, ¿no?
[off-topic]Per cert, algú sap si la cua de maniobres de la L3 a Trinitat Nova arriba a la Meridiana per sota del carrer Platja d'Aro, o es queda al carrer Palamós?[/off-topic]
Re: Plànols de propostes ferroviàries per Barcelona
Posted: Wednesday 05/06/2013 21:41
by Miquel
Adolescent barceloní wrote:Para ponerla más arriba en Trinitat, tendrían que haber hecho una rampa, ¿no?
De Roquetes L3 a Trinitat Nova L3 és tot baixada i no caldria rampa, si es tant profund deu ser per la cua de maniobres, un lloc on s'estacionen trens no pot estar en desnivell, si s'hagués fet l'estació en una cota molt més elevada, no s'hagués pogut fer la cua de maniobres, ja que la muntanya segueix baixant fins arribar a la Trinitat Vella i la cua acabaria sortint a nivell de carrer, per tant, s'ha de fer més profund, i ja no parlem de la suposada prolongació a Trinitat Vella L1, on caldria seguir baixant de cota per sota terra fins arribar segurament a una cota inferior al túnel de la L1 al Nus de la Trinitat.
Suposant que tinguin el suficient seny i encarin la L3 cap a La Maquinista, per que si no és per penjar-los.