Transport.cat

Jo el volia groc
Estic desolat. Acaben d’inaugurar el sincrotró Alba, un dels projectes més ambiciosos del país i els ciutadans ens ho hem hagut de mirar en silenci. Quina barra! Jo, personalment, hauria demanat que el pintessin de color groc.

D’altra banda, hi ha els aspectes que fan referència a la sostenibilitat. La meva opció hauria estat fer circular les partícules a 80 km/h com a màxim per aconseguir els brillants resultats en la reducció de la contaminació que ha demostrat la mesura en altres àmbits. Sincerament, trobo un mal exemple aquests feixos de partícules corrent esperitades pel Vallès. I què me’n dieu del consum energètic? Sabeu el que gastarà l’Alba?

Estic convençut que en un referèndum hauria prosperat la iniciativa de fer-lo funcionar amb l’enginyós dispositiu que porten els arbres de Nadal de la Mayol. Finalment, hi ha la cosa del nom. Per què Alba? ¿No fóra més representatiu Paula, que, com tothom sap, és el nom que cal que tingui una nena a Catalunya? O, potser, Vane o Yesi, que l’amararia de realisme social.

No, no en sé res de física d’altes energies. Més o menys el mateix que d’urbanisme, però si visqués a Barcelona, podria decidir sobre la principal artèria de la ciutat i quedar-me tan ample.

Lluís Montserrat

Oriol wrote:Per altra banda, un referèndum sobre la reforma de la diagonal o un sobre la creació i funcionament d'un sincrotró és comparar el xoriço amb la velocitat. S'han fet diverses propostes sobre la reforma de la diagonal que s'han exposat i ara són els veïns qui han de decidir, doncs seran ells els principals afectats. Un sincrotró és una eina molt precissa i que no està a l'abast de tots. Si el peixater de torn hagues de fer el projecte i la fornada d'enginyers, fisics i demés que l'ha dissenyat hagués d'estar venent peix a la plaça, estariem espavilats. Vull dir amb això, que cada ú al seu lloc i fent la feina que li correspon.

Vilarrubla wrote:

Oriol wrote:Per altra banda, un referèndum sobre la reforma de la diagonal o un sobre la creació i funcionament d'un sincrotró és comparar el xoriço amb la velocitat. S'han fet diverses propostes sobre la reforma de la diagonal que s'han exposat i ara són els veïns qui han de decidir, doncs seran ells els principals afectats. Un sincrotró és una eina molt precissa i que no està a l'abast de tots. Si el peixater de torn hagues de fer el projecte i la fornada d'enginyers, fisics i demés que l'ha dissenyat hagués d'estar venent peix a la plaça, estariem espavilats. Vull dir amb això, que cada ú al seu lloc i fent la feina que li correspon.

La gent del carrer no ens dediquem a dir si el sincotró està fent X malamament o hauria de funcionar aixà... però en urbanisme si que ens permetem el dir, aquí volem una plaça, volem recuperar el desnivell natural, volem que hi hagi un carril, dos, tres, mil. Doncs, si opinem tot el dia sobre això, no vec perquè no fer un referendum. Evidentment els técnics hauran de ficar els seus coneixements a la proposta.

Com bé has dit, aquest senyor ha barrejat dues coses totalment diferents, la física i l'urbanisme no són comparables.

Lluita1714 wrote:Doncs jo hi estic, d'acord, amb el senyor Montserrat.
En primer lloc dir que lo de comparar Alba amb Paula és sarcasme, ironia, òbviament no discuteix això i menys sent tan banal. La gent del carrer, en general desinformada, i més encara si consulten els mitjans de comunicació, no té ni idea del que s'ha de fer a la Diagonal, siguem realistes. Les associacions de veïns sempre demanaran parcs i escoles. Si tot fos per referèndum, les inversions de la ciutat serien descomunals en estupideses i no el que és important, i mostra d'això és que ningú vol una comissaria al costat de casa, ni un parc de bombers, ni vies de tren, tots volen parcs i escoles. Una ciutat s'ha de planificar amb especialistes, ara, això sí, competents, que diguin que el que cal és allò i això, marcar uns mínims, per exemple el túnel, el tramvia i nosequants carrils imprescindibles, a partir d'aquí es pot deixar escollir el disseny. El que no es pot fer és deixar en mans de la gent que no té ni idea una decisió tan important. No és un passatge ni un carreró, és la principal artèria de la ciutat, i no sols afecta a aquesta gent, afecta a tota la Vegueria de Barcelona.

Lluita1714 wrote:Però els científics són entesos en el tema, la gent en canvi, no sap del tràfic, i per a l'administració, gestió i creació de vies, hi ha una carrera que es diu Obres Públiques, si no m'equivoco, i si algú hauria de decidir, si de cas, seria gent entesa en el tema. És el que dic abans, la gent només vol parcs i escoles, tant els fa el tràfic que s'hi pugui amuntegar, tan els fa que no hi hagi un parc de bombers enlloc, ni comissaries, ni vies, ells només volen una estació de metro, policies patrullant i bombers quan se'ls truca, res d'assumir conseqüències. La democràcia directa ha de tenir un límit, es pot escollir el nostre representant, el nom d'un centre nou (Pompeu Fabra o Badalona Centre?), la tipologia en la renovació d'un vell passatge (peatonal o per a cotxes?), però mai decidir sobre quelcom tan important con això i que ens ens ha d'ajudar a distribuir bé la ciutat els propers cinquanta anys, mínim!. No fem com a suïssa (em sembla) on voten els iaios que tenen ganes de votar banalitats, com si se li dona la nacionalitat a un veí seu. Si tot es votés, de que serveixen els estudis... Si un cert dia s'hagués votat el que hauria d'haver fet Cerdà... de fet, ves per on, els propietaris volien carrers de 40 metres d'ample, que era una bajanada carrers tan amplis, i cerdà en deia 50! Quina bogeria oi? Gràcies, Cerdà, per mantenir-te ferm, i fer la nostra ciutat quelcom més fluïda, i encara així en arribar certs polítics van cedir uns quants metres. I l'AVE pel litoral? i com serien les nostres vies i carreteres si es votés cada expropiació que s'ha de fer o no, el Dragon Khan? Deixem als que saben, si us plau.

Clar que se li diu a la gent les tècniques, en el moment en que es dona l'opció d'aprovar la unió del tramvia, la gestió d'aquest en companyia del bus o sense, quina mena de carrils... I vés per on, si es banal tot plegat, que a ningú se li pregunta si vol un túnel, tot ben tancadet en unes propostes que destrossarien la ciutat, i que m'estimaria més que, si no fan res sota terra, ho deixessin com està.

Lluita1714 wrote:Però els científics són entesos en el tema, la gent en canvi, no sap del tràfic, i per a l'administració, gestió i creació de vies, hi ha una carrera que es diu Obres Públiques, si no m'equivoco, i si algú hauria de decidir, si de cas, seria gent entesa en el tema. És el que dic abans, la gent només vol parcs i escoles, tant els fa el tràfic que s'hi pugui amuntegar, tan els fa que no hi hagi un parc de bombers enlloc, ni comissaries, ni vies, ells només volen una estació de metro, policies patrullant i bombers quan se'ls truca, res d'assumir conseqüències. La democràcia directa ha de tenir un límit, es pot escollir el nostre representant, el nom d'un centre nou (Pompeu Fabra o Badalona Centre?), la tipologia en la renovació d'un vell passatge (peatonal o per a cotxes?), però mai decidir sobre quelcom tan important con això i que ens ens ha d'ajudar a distribuir bé la ciutat els propers cinquanta anys, mínim!. No fem com a suïssa (em sembla) on voten els iaios que tenen ganes de votar banalitats, com si se li dona la nacionalitat a un veí seu. Si tot es votés, de que serveixen els estudis... Si un cert dia s'hagués votat el que hauria d'haver fet Cerdà... de fet, ves per on, els propietaris volien carrers de 40 metres d'ample, que era una bajanada carrers tan amplis, i cerdà en deia 50! Quina bogeria oi? Gràcies, Cerdà, per mantenir-te ferm, i fer la nostra ciutat quelcom més fluïda, i encara així en arribar certs polítics van cedir uns quants metres. I l'AVE pel litoral? i com serien les nostres vies i carreteres si es votés cada expropiació que s'ha de fer o no, el Dragon Khan? Deixem als que saben, si us plau.

Clar que se li diu a la gent les tècniques, en el moment en que es dona l'opció d'aprovar la unió del tramvia, la gestió d'aquest en companyia del bus o sense, quina mena de carrils... I vés per on, si es banal tot plegat, que a ningú se li pregunta si vol un túnel, tot ben tancadet en unes propostes que destrossarien la ciutat, i que m'estimaria més que, si no fan res sota terra, ho deixessin com està.

Lluita1714 wrote:I si ara el que s'ha votat majoritàriament és el que no ens agrada ens queixarem. Sempre hi haurà sectors en contra de tot, i aquesta és la meva opinió, sempre ferma mentre estigui ben fet. I si es fa com jo dic i resulta que no està al meu "gust", proposaré mitjançant diversos mitjans, si en tinc nocions, la meva proposta i ja s'encarregarà l'especialista a valorar la seva viabilitat. El que no es pot fer és deixar en mans de la gent una decisió tan important com és unir el tramvia (cohesionar la xarxa) o no. I és que fins ara ens han dit que no, ens l'imposen, i ara ens diuen que per consulta, quan es vol fer, i quan és quelcom lògic, que s'ha d'unir.

Oriol wrote:Aleshores, si no respectes la decissió de la majoria és que no ets demòcrata i vols imposar la teva?

Trytasa Baldaquino wrote:El més graciós és que en teoria escollim els polítics per a que ens representin i que ells, com a persones més qualificades per a la gestió que nosaltres, administrin els diners públics.

Sagrerenc wrote:

Trytasa Baldaquino wrote:El més graciós és que en teoria escollim els polítics per a que ens representin i que ells, com a persones més qualificades per a la gestió que nosaltres, administrin els diners públics.

Els polítics no estan més qualificats que qualsevol de nosaltres, pel fet de ser polític. Qualsevol pot ser polític, no cal acreditar cap tipus d'estudi.

Després no és d'estranyar les barbaritats que diuen alguns ministres/consellers de Foment/Obres Públiques, d'Educació, etc. que abans d'agafar el ministeri/conselleria no tenien ni idea de l'àmbit en què es mourien.

metring wrote:De La Vanguardia en paper d'avui, us adjunto la part a on es parla del túnel de la Diagonal:

El tercer túnel

Fomento asume el proyecto de un nuevo acceso para los trenes de cercanías por la Diagonal que descongestione Sants

ÓSCAR MUÑOZ - Barcelona
Desde que tomó las riendas de Fomento, José Blanco se prodiga en visitas a Catalunya y anuncios de grandes obras. Ayer, con los ecos de fondo del editorial publicado el jueves por doce diarios en defensa del Estatut, no fue una excepción. El ministro acudió a Barcelona para firmar cuatro convenios relativos a otras tantas actuaciones de pequeño tamaño y, acto seguido y por sorpresa, dar a conocer dos importantes proyectos que su departamento ha decidido asumir. Uno, enmarcado en el plan de cercanías, que debe desplegarse hasta el 2015, es la prolongación de la futura línea Castelldefels-Cornellà hasta la Zona Universitària, de modo que se abra un tercer túnel que evite Sants y apunte a la Diagonal. El objetivo es que este trazado prosiga, con un calendario aún indefinido, por la citada avenida hasta Glòries.

La segunda novedad hecha pública por Blanco es la elaboración, de manera inmediata, de un estudio de viabilidad para que el AVE llegue al aeropuerto de Barcelona, una histórica aspiración de las administraciones y de la sociedad catalanas que, tras varios proyectos frustados, había quedado en vía muerta, sobre todo desde que se resolvió que el tren veloz llegase a Sants sin pasar por las terminales de El Prat. Esta conexión AVE-avión parece que ahora es vital para Fomento, tanto en Barcelona como en Madrid.

El proyecto del tercer túnel de cercanías - los otros dos son los actuales de plaza Catalunya y Aragó-no es nuevo. La Generalitat lo incluyó en el plan territorial metropolitano con el objetivo de distribuir mejor el acceso ferroviario al centro de Barcelona evitando Sants, estación sobre la que pesa la amenaza del colapso. La conselleria de Política Territorial defendió que esta penetración se hiciese a partir de la línea Castelldefels-Cornellà, de la que se encargará Fomento. El ministerio asume ahora el nuevo tramo en túnel desde Cornellà hasta Zona Universitària, en la zona alta de la Diagonal. "Este tercer túnel aliviará el tráfico ferrovairio de acceso a Barcelona", destacó el ministro, quien no dio más detalles de la actuación.

Blanco sólo explicó que el estudio informativo del tramo Castelldefels-Cornellà, que se está redactando, se ampliará para incluir el alargamiento hasta Zona Universitària. En principio, ambas obras, como todas las que forman parte del plan de cercanías, que cuenta con una inversión global inicial de 4.000 millones de euros, deberían licitarse como muy tarde en el 2015. En un primer momento, la nueva línea tendría entrada por Sants desde Cornellà. El bypass hacia Zona Universitària está pensado como un paso previo a la apertura del nuevo túnel de la Diagonal. Este último podría seguir el eje de la avenida o desviarse pero, en todo caso, iría a parar a Glòries, plaza bajo la que ya discurren varias líneas de cercanías y que en los esquemas de la Generalitat cuenta con una estación para los trenes de proximidad y el metro.

Esta actuación no puede ser ajena a la reforma de la Diagonal que va a ser objeto de una consulta ciudadana organizada por el Ayuntamiento la próxima primavera y que, en transporte público, plantea la unión de las dos redes de tranvía actuales - Trambaix y Trambesòs-entre Francesc Macià y Glòries. Si ambos proyectos tiran finalmente adelante, la avenida contará en un futuro con dos sistemas ferroviarios, uno en superficie para trayectos cortos y otro subterráneo para movimientos más espaciados.