Page 5 of 11
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Monday 06/10/2008 16:08
by ping
La gran capacitat de una 440R, excesiva per aquest corredor que proposes, queda sobradament justificada per la seva enorme economía d'explotacio.
Una 440R costa una miqueta mes tan sols, per quilometre, que un 596.
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Monday 06/10/2008 17:03
by megapauer
ping wrote:La gran capacitat de una 440R, excesiva per aquest corredor que proposes, queda sobradament justificada per la seva enorme economía d'explotacio.
Una 440R costa una miqueta mes tan sols, per quilometre, que un 596.
No ho sabia.
Tot i que l'ideal fóra un d'aquests que circulen per Europa que són d'alumini.
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Monday 06/10/2008 19:10
by ping
Aixo sempre sera mes car.
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Wednesday 08/10/2008 2:22
by Sky
El Gobierno de Aragón afirma que ya cumple con Monzón al subvencionar dos trenes diarios
• La DGA no quiso valorar el acuerdo de la capital del Cinca Medio de pedir a la Generalitat que se le incluya en la red de cercanías de Lérida.
El Gobierno de Aragón afirma que siente que ya ha cumplido con el ferrocarril en Monzón al subvencionar dos trenes diarios de ida y vuelta en la línea Zaragoza-Lérida, en los que gastan 1,3 millones de euros al año a través de un convenio con Renfe. La respuesta de la DGA se produce un día después de que la capital del Cinca Medio solicitara a la Generalitat que le incluya en la red de Cercanías de Lérida, al considerar que se siente perjudicada tras los últimos recortes.
Sin embargo, la DGA no quiso pronunciarse sobre el trasfondo político de la petición y la Generalitat tampoco respondió ayer a la consulta de este periódico sobre las posibilidades de llevar a cabo la conexión con Lérida.
Fuentes del Ejecutivo se limitaron a comentar que no han recibido "ninguna comunicación del Consejo Económico y Social de Monzón", que acordó solicitar a la Generalitat que la incluyan en su red de cercanías como compensación a la supresión del tren de largo recorrido Barcelona-Vigo, que les ha restado desde el 15 de septiembre una conexión diurna directa con la capital catalana.
Las mismas fuentes añadieron que lo primero que deberían hacer desde el CES de Monzón es dirigirse a la DGA, "que es quien tendría que negociar los acuerdos con el Gobierno catalán", tal y como ya se realiza en otras áreas como protección civil, salud, urgencias y emergencias, tanto con Cataluña como con el resto de las provincias limítrofes.
"El Gobierno de Aragón cumple perfectamente sus compromisos con el ferrocarril en Monzón", se zanjó desde el Pignatelli al aclarar que solo en la línea Zaragoza-Lérida, Aragón gasta 1,3 millones de euros para pagar dos trenes de ida y vuelta hasta el límite de la provincia de Lérida.
En ese sentido, se añade que dicha aportación significa una apuesta real porque en Monzón se suben cada día una media de 23,6 pasajeros, lo que supone 5,92 viajeros por tren. De hecho, Renfe ha solicitado permiso a Aragón para que esos trenes puedan parar en Almacellas (Lérida) sin coste para ellos.
Por su parte, el alcalde de Monzón, el socialista Fernando Heras, aseguró que estaban muy "agradecidos" con el esfuerzo de DGA. "Pero es un asunto práctico y, como alcalde, busco la solución a los problemas. Esto es algo similar a los servicios de salud de Cataluña", indicó. Además, cree que esta petición a Cataluña no es "un disparate" y menos cuando tiene entendido que una línea llegará hasta Almacellas, situada a pocos kilómetros de Monzón.
http://www.heraldo.es/index.php/mod.not ... icia.26234
Polítics per un costat, ciutadans per l'altre
Posted: Wednesday 08/10/2008 10:18
by Guigui
Tot plegat fa tuf de basar polític. La Diputació General d'Aragó s'escuda en el que es gasta per dir que ja fa prou, i la Generalitat no es mulla per no fer un moc als companys de partit. Pel mig queden els ciutadans, víctimes, un cop més, d'una pantomima escenificada per una colla d'infatuats que no tenen ni idea de les necessitats reals de la gent.
I després es queixen de l'abstenció...
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Wednesday 08/10/2008 19:34
by Enric
Avui el telenoticies de TV3 de las 14 horas, han parlat del tema entrevistant al alcalde de Monzón, i a la vegada han fet un petit reportatge a la estació surtin un 448 que venia de Zgza. cap a Lleida i un TIII.
Seria bó las posibles millores, esperem que no quedi tot en paraules, aquestas se las emporta el vent...
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Thursday 09/10/2008 1:17
by Sky
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Monday 13/10/2008 20:42
by Sky
Fomento y la Generalitat descartan que se incluya Monzón en las cercanías de Lérida
La petición del Consejo Económico y Social de Monzón de pedir a la Generalitat la inclusión en la red de cercanías de Lérida, ahora en estudio, como compensación a la supresión de un Talgo, ya tiene repuesta. Fomento descarta esta posibilidad por la propia organización del sistema ferroviario y porque duda de que Lérida llegue a disponer de este servicio. Por otro lado, la Generalitat no solo apunta que por ahora no tiene competencias en materia ferroviaria sino que, aunque las tuvieran, su prioridad sería dar servicio a su territorio.
Los miembros del órgano de participación ciudadana de Monzón han ido a llamar a la puerta equivocada, si tendemos a estas respuestas. El secretario de Estado de Planificación, número 2 de Fomento, Víctor Morlán, aseguró que esta petición demuestra el desconocimiento del funcionamiento del sistema ferroviario, cuyas competencias mantiene el Estado. Pero no dio una solución distinta a la supresión del Talgo diurno Barcelona-Vigo/La Coruña que justificó porque se había sustituido por un Alvia que circula ahora por la línea de Alta velocidad hasta Zaragoza con la que se ahorra tiempo. "Hay que buscar servicios de media distancia que solucionen estos problemas y conecten con la alta velocidad", indicó.
Morlán explica que, por las características de la ciudad, "será difícil que Lérida tenga cercanías". Desde la Generalitat, señalan que la red se contempla en el Plan Territorial de Viajeros (2008-2012), pero que ni siquiera está aprobado y que tampoco será una de las actuaciones prioritarias. De hecho, la Generalitat está negociando ahora el traspaso de las competencias de la red de Barcelona, la única capital que tiene este servicio. "No obstante, según el Estatut no podríamos exceder nuestro territorio, a no ser que Fomento nos diera el permiso", indican. "Para nosotros es pronto para hablar de Monzón. Pero una vez que tengamos las cercanías, no cuesta mucho", resumió un portavoz del Gobierno catalán.
http://www.heraldo.es/index.php/mod.not ... egoria.302
Magdalenada corporativa
Posted: Monday 13/10/2008 21:48
by Guigui
No deien els no nacionalistes que cal ocupar-se d'allò que realment afecta la gent i deixar-se de simbolismes? Doncs apa, la secció sociata ja tindria una oportunitat d'or per demostrar-ho. Però en lloc d'això, es dediquen a marcar territori i a tocar allò que no sona inútilment.
A més, dir que no es farà un nucli de rodalia a Lleida, és tenir molt mala fe.
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Monday 13/10/2008 22:28
by Sky
El gos de l'hortalà... Ells no ho volen fer, però tampoc no pensen facilitar les coses a qui sí hi estigui interessat.
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Wednesday 15/10/2008 2:51
by 437.001
El que passa és que no cal un servei de rodalies a Lleida, el que cal és una millora de Regionals (de fet, cal a molts llocs, no només a Lleida, sinó una mica a tot arreu). No cal ser un geni per adonar-se que un cop s´ha millorat la via a Lleida-Balaguer i a Lleida-Calaf han augmentat els usuaris. Potser no cal córrer i demanar Rodalies en una província que no passa de 400.000 habitants, tot just quan Saragossa (municipi que té més habitants que tota la província de Lleida junta!) acaba d´estrenar la seva linieta de rodalies; sinó una millora del servei de Regionals, augmentant-ne la freqüència i millorant-ne els enllaços...
Regionals no ha de ser una caqueta obligatòriament, i si no mireu el servei TER a França (que ni molt menys és perfecte, però si el comparem amb Regionals Renfe, sembla el paradís).
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Wednesday 15/10/2008 3:39
by Sky
^^ Que al servei li fiquin l'etiqueta "rodalies" és al cap i a la fi el que menys importa; fins i tot es podria dir que ara ja en tenim, de trens "d'àmbit de rodalia" (els Lleida-Balaguer i els Lleida-Cervera, que tenen més freqüència que algunes línies "Cercanías" com la C5 de València o la C9 de Madrid).
De tota manera, aquí tampoc no parlem de gastar-se una morterada de calés creant nous recorreguts amb via nova ni de fer passar un tren cada cinc minuts perquè transportés aire, sinó d'aprofitar el que hi ha ara establint unes freqüències de pas suficients que permetin viure en un punt de l'àrea de Lleida i estudiar i treballar en un altre sense haver de fer malabarismes (com ara saltar-se classes, florir-se esperant en una estació, etc.); vaja, intentar que el tren s'adaptí a les necessitats del viatger i no a la inversa.
Sigui com sigui jo sí crec que seria positiu que la creació d'un "nucli de rodalies" amb els seus plànols, tarificacions específiques, etc. (vaja, seria la part més barata del tema) perquè es donaria una imatge de xarxa unificada i potser així també se'n fomentaria el seu ús. Jo crec que si es fes bé tot serien avantatges; si s'establís una xarxa de rodalies prou racional i creïble (és a dir, sense abusar de les provisionalitats, les proves pilot, els "avui sí però el dia que menys t'ho esperis no", etc.) penso i confio que més gent deixaria de considerar el transport públic com una mena de tràmit que has de suportar precàriament i amb resignació fins tenir l'edat suficient (o els diners) per tenir cotxe propi (que és tristament el cas de la pràctica totalitat de paisans que conec).
Malauradament, em temo es continuaria lligant més amb les claus d'un cotxàs que amb la targeta de l'ATM...
437.001 wrote:Potser no cal córrer i demanar Rodalies en una província que no passa de 400.000 habitants, tot just quan Saragossa (municipi que té més habitants que tota la província de Lleida junta!) acaba d´estrenar la seva linieta de rodalies; sinó una millora del servei de Regionals, augmentant-ne la freqüència i millorant-ne els enllaços...
Saragossa és especial perquè concentra moltíssima població a la capital, mentre que als seus voltants té més aviat poca (hi ha menys gent -encara que sembli mentida- que a les zones properes a Lleida). Per això hi ha qui directament considera que Saragossa no té "àrea metropolitana" (ara, jo mai no gosaria dir això davant d'un saragossà perquè encara aprecio la meua vida
).
Per cert, la província de Lleida va arribar l'any 2005 als 400.000 habitants. Ara ja en som 415.000.
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Friday 17/10/2008 21:51
by 437.001
Sky wrote:437.001 wrote:Potser no cal córrer i demanar Rodalies en una província que no passa de 500.000 habitants, tot just quan Saragossa (municipi que té més habitants que tota la província de Lleida junta!) acaba d´estrenar la seva linieta de rodalies; sinó una millora del servei de Regionals, augmentant-ne la freqüència i millorant-ne els enllaços...
Saragossa és especial perquè concentra moltíssima població a la capital, mentre que als seus voltants té més aviat poca (hi ha menys gent -encara que sembli mentida- que a les zones properes a Lleida). Per això hi ha qui directament considera que Saragossa no té "àrea metropolitana" (ara, jo mai no gosaria dir això davant d'un saragossà perquè encara aprecio la meua vida
).
No sé quina relació teniu amb els saragossans a Lleida, però això ho he comentat amb molts manyos i no m´han matat gens. Ara, jo no tinc cap conflicte amb ells per obres d´art, i a Lleida, ni hi passa l´Ebre, ni hi ha Salou ni Cambrils...
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Wednesday 29/10/2008 14:49
by canalcole
Doncs jo trobo que es tindria que ampliar Rodalies fins que arribes a les capitals de provincia: Tarragona, Lleida i Girona, i Barcelona que ja es de Rodalies, però per altre part per fer aixó ja estan els de Mitja Distància, o sigui que no seria necessari tenir Rodalies a Lleida.
Xavi
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Thursday 30/10/2008 15:25
by Sky
Nadal anuncia l'inici de les obres del desdoblament de l'Eix Transversal per d'aquí a dues setmanes
(...)
Tren de rodalies per la línia de Manresa
D'altra banda, Nadal, que ha visitat a Cervera el pas soterrat de la via del tren, també ha dit que la Generalitat està amb converses amb Renfe per establir un servei de rodalies a la línia Lleida-Manresa. La idea és que el tren funcioni com un tramvia que connecti les capitals de comarca de Tàrrega, Mollerussa i Cervera amb la ciutat de Lleida amb una freqüència constant. Aquest servei quedaria integrat en l'Autoritat de Transport Metropolitana de Lleida. No obstant això, aquest projecte no es planteja de forma immediata. En aquest sentit, Nadal ha recordat que, tot i el temps que fa que el ministeri de Foment va traspassar a la Generalitat la línia de La Pobla i no ha estat fins ara que s'ha tret el logotip de Renfe dels trens que presten aquest servei.
http://cat.lleida.com/actualitat/
Prou de maltractar la llengua!
Posted: Thursday 30/10/2008 16:24
by Guigui
La idea és que el tren funcioni com un tramvia que connecti les capitals de comarca de Tàrrega, Mollerussa i Cervera amb la ciutat de Lleida amb una freqüència constant.
Tramvies que són trens, metros que també ho són... Fins on arribarà la perversió de la llengua? Això ja fa tuf de bolxevisme!
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Thursday 30/10/2008 18:18
by oriolp13
Sky wrote:
(...)
Foment va traspassar a la Generalitat la línia de La Pobla i no ha estat fins ara que s'ha tret el logotip de Renfe dels trens que presten aquest servei.
http://cat.lleida.com/actualitat/
Això vol dir que els trens de la línia de la Pobla circulen amb el logo de FGC?
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Thursday 30/10/2008 18:28
by Sky
^^ En aquesta altra notícia també parla dels bitllets:
Nadal ha explicat que després de la cessió del tren de la Pobla de Segur al Govern, no ha estat fins fa poc que s'ha tret el logotip de Renfe dels combois així com dels bitllets en substitució del dels Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya (FGC).
http://www.bondia.cat/index.php?option= ... mitstart=1
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Thursday 30/10/2008 19:17
by canalcole
Sky wrote:^^ En aquesta altra notícia també parla dels bitllets:
Nadal ha explicat que després de la cessió del tren de la Pobla de Segur al Govern, no ha estat fins fa poc que s'ha tret el logotip de Renfe dels combois així com dels bitllets en substitució del dels Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya (FGC).
http://www.bondia.cat/index.php?option= ... mitstart=1
Han trigat, eh!
Tant ràpid que volien que els hi traspassesin la línia a la Generalitat i fins ara no truen els logos de Renfe dels vagons i els bitllets.
Xavi
Re: Creació d'una xarxa de rodalies a Lleida
Posted: Thursday 30/10/2008 20:43
by Sky
Per cert, les dues noves taquilles de l'estació de Lleida (situades davant de les actuals, on hi havia les màquines autovenda) porten rètols de Renfe Media Distancia i FGC.
Volia fer-les una foto però just davant hi havia tres segurates i m'he "rajat".