Page 1 of 3
Grècia: "Den Plirono" (Jo no pago)
Posted: Monday 07/11/2011 23:21
by wefer
http://www.eldiariomontanes.es/rc/20111 ... 60114.html
Yo no pago!'
06.11.11 - 07:20 - ÍÑIGO DOMÍNGUEZ
Grecia se llena de grupos que promueven el 'simpa' y tretas para trampear la luz
Las tiendas de trueque comienza a aflorar como receta contra la precaria economía doméstica
Para millones de griegos que no llegan a fin de mes debe de ser una satisfacción estar en la cola de la autopista y que unos chalados levanten la barrera para que todo el mundo pase gratis. Son el grupo '`Yo no pago!' (Den Plirono), una de las últimas e imaginativas respuestas a la crisis en Grecia . Surgieron el año pasado a raíz de la brutal subida del 40% en el precio del transporte. Se organizan por Internet y convocan acciones festivas en el metro, las estaciones o las autopistas. Llegan con sus banderas amarillas y bloquean las máquinas de pago. La respuesta de los empleados, en general, es dejarles hacer, pues también ellos sufren y les comprenden. Este tipo de iniciativas, pegadas a la vida cotidiana, ha sustituido como rabieta civil a la gran movilización de los Indignados, que ocupó la plaza de Syntagma, frente al Parlamento, de junio a agosto. Al final había cierto agotamiento, reconocen algunos de los acampados.
Seguir llegint la notícia:
http://www.eldiariomontanes.es/rc/20111 ... 60114.html
.
Ni jo, ni ningú
Posted: Tuesday 08/11/2011 0:06
by Guigui
El tema que esbossaré depassa clarament l'aspecte transportil, però al capdavall, acaba afectant-lo.
Fa unes setmanes, es va saber que una de les caixes de la seguretat social grega havia pagat en els últims anys ni més ni menys que 8.000 milions d'euros en pensions a morts. Els familiars se les havien empescat per a no oficialitzar la defunció i seguien cobrant en nom seu. A més, totes les grans fortunes tenen els diners a l'estranger (no gaire diferent d'Espanya, per cert).
No serà fins que s'ataqui de debò aquesta part del problema que no se solucionarà la resta.
Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Wednesday 04/01/2012 19:39
by wefer
Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
@Guillermo Moratinos
¿Están dispuestos a soportar subidas de impuestos en plena crisis económica? ¿Creen conveniente que seamos los ciudadanos los que paguemos con nuestro dinero la mala gestión política y los rescates bancarios? ¿Se indignan cuando ven que no llegan a fin de mes mientras los responsables de la crisis se van de rositas? Un nuevo movimiento ciudadano ha llegado de Grecia a España como forma de “insurrección económica” ante los recortes que se avecinan: “Yo no pago”.
Con las últimas medidas de ajuste anunciadas por el Ejecutivo de Mariano Rajoy y las subidas de precios del transporte, la gasolina, los peajes, los parquímetros o el gas, muchos hogares al borde de la asfixia económica van a acabar ahogándose. Esto se complica en ciudades grandes donde el transporte público es fundamental y es la única forma de poder ir a trabajar o a buscar empleo. Lo que pasa es que si los sueldos no suben y el precio del transporte se incrementa, nos podemos encontrar en una situación muy complicada.
Ante todo esto, muchos ciudadanos, hartos, están comenzando a movilizarse a través de “Yo no pago”. El movimiento surgió en Grecia (Den Plirono en heleno) hace unos meses y aboga por no pagar el transporte público, los peajes o el parquímetro.
Seguir llegint:
http://www.elconfidencial.com/alma-cora ... ago-90323/
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Wednesday 04/01/2012 23:23
by RogerHernan95
No pagar empitjorarà la situació
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Wednesday 04/01/2012 23:40
by carles10000
Si aquest moviment va neixer a Grecia no m'he extranya com esta aquest pais.........
Despres seran els mateixos que es queixaran dels serveis publics......que es pensen que els diners creixen als arbres? Entre aquestos,els que defrauden a la seguretat social i l'economia sumergida...."España va bien" per las part dels co....ns
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 4:42
by Kane_84
A mi el que em fa riure (i llastima també), es que molta gent que s'apuntará sense pernsar-ho dues vegades al "yo no pago" després es poliran els diners que no s'han gastat en el bitllet en desenes de cubates els disabtes, renovar el movil perque el de l'any passat ja no els hi val (tanmateix amb la roba), una televisió 3D per veure el futbol, i mil ximpleries més.
El que acabo de dir sembla una barbaritat, pero si et pares a pensar, segur que de seguida trobes algú que coneguis que diría "pues a mi me parece muy bien lo de no pagar, que la cosa está muy mal" i després es gastaran molts mes diners en capritxets.
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 9:05
by RogerHernan95
Espero que reforcin controls i seguretat enllà on fagin aquesta tonteria. No se n'adonen que una de les causes de que el transport públic (A Barcelona) sigui car és precisament la morositat?
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 9:48
by metring
RogerHernan95 wrote:Espero que reforcin controls i seguretat enllà on fagin aquesta tonteria. No se n'adonen que una de les causes de que el transport públic (A Barcelona) sigui car és precisament la morositat?
si, sobretot la "morositat" de fauna com Urdangarins i Millets...
Revolució, no rebequeries
Posted: Thursday 05/01/2012 14:09
by Guigui
No és el transport que s'ha de deixar de pagar, sinó els impostos. Amb una vaga fiscal fins que les grans fortunes no pateixin la crisi en les seves carns com les classes mitjanes i baixes, sí que s'acabarà la conya, perquè aleshores se'ls haurà acabat el negoci. En canvi, si la gent es limita a colar-se al transport, acabaran tancant línies, i els peixos grossos ni se n'adonarien.
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 17:02
by carles10000
una vaga de pagar impostos? i que cobrarien els funcionaris i els pensionistes? Aixo de no pagar billet es una bestiesa o encara no s'han enterat que inclou en el preu del billet l'assegurança obligatoria de viatgers per si hi ha un accident o un incident (frenades brusques,etc.....) i aixi poden reclamar?
Solidaritat
Posted: Thursday 05/01/2012 17:16
by Guigui
carles10000 wrote:una vaga de pagar impostos? i que cobrarien els funcionaris i els pensionistes?
Malgrat el que diguin, l'estat té prou diners en caixa per a cobrir la despesa corrent durant uns mesos, encara que no ingressi res. I si hi ha prou solidaritat perquè tothom es posi d'acord en no pagar impostos, també n'hi hauria prou per a intercanviar-se béns i serveis sense transaccions monetàries si arribés el cas que l'estat deixés de prestar els seus serveis.
Evidentment, tot plegat requereix un fenomen que s'ha donat en ben pocs casos al llarg de la història de la humanitat: solidaritat generalitzada i gairebé il·limitada. Però és que el moment i l'ocasió també són històrics.
Re: Solidaritat
Posted: Thursday 05/01/2012 18:49
by josep_serre
Guigui wrote:carles10000 wrote:una vaga de pagar impostos? i que cobrarien els funcionaris i els pensionistes?
Malgrat el que diguin, l'estat té prou diners en caixa per a cobrir la despesa corrent durant uns mesos, encara que no ingressi res. I si hi ha prou solidaritat perquè tothom es posi d'acord en no pagar impostos, també n'hi hauria prou per a intercanviar-se béns i serveis sense transaccions monetàries si arribés el cas que l'estat deixés de prestar els seus serveis.
Evidentment, tot plegat requereix un fenomen que s'ha donat en ben pocs casos al llarg de la història de la humanitat: solidaritat generalitzada i gairebé il·limitada. Però és que el moment i l'ocasió també són històrics.
Tant que dieu quan és cosa dels altres i amb menys justificació aquest fil no va sobre pagar o no pagar impostos i per tant.
Back 2 topic!
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 18:50
by josep_serre
I ara fent una valoració de la notícia, crec que simplement es tracta que algunes persones tinguin una justificació moral per no pagar el bitllet que han de pagar per utilitzar un servei, que la pujada de preus que s'ha fet és una barbaritat és cert però no és aquesta la solució.
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 23:10
by Sagrerenc
La situació és molt greu i crec que estaria bé que hi hagués una vaga d'usuaris o que un dia concret ningú comprés cap títol de transport. Ara, aquests que promouen "no pagar" suposo que seran coherents i es voldran colar també a les discoteques o als avions, amb totes les conseqüències.
Off-topic sobre l'off-topic
Posted: Thursday 05/01/2012 23:13
by Guigui
josep_serre wrote:Tant que dieu quan és cosa dels altres i amb menys justificació aquest fil no va sobre pagar o no pagar impostos i per tant.
Back 2 topic!
Ho diem per a reconduir el fil, no per a deixar ningú en evidència. Per tant, no és amb menys justificació, sinó exactament amb la mateixa.
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 23:20
by josep_serre
Sagrerenc wrote:La situació és molt greu i crec que estaria bé que hi hagués una vaga d'usuaris o que un dia concret ningú comprés cap títol de transport. Ara, aquests que promouen "no pagar" suposo que seran coherents i es voldran colar també a les discoteques o als avions, amb totes les conseqüències.
Si ningú no compra bitllet probablement no estigueu causant cap problema al sistema de transport, jo la vaga que proposaria com he dit en un altre missatge seria més aviat la contrària, una vaga d'utilització massiva del transport públic que en provoqués el col·lapse, sí que podria causar un problema, però clar suposaria que la gent es mobilitzés, en canvi és més fàcil, més populista i més rebel una vaga de no pagar bitllet.
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 23:48
by Sagrerenc
Què entens per "utilització massiva dels transports públics"? El que va sempre en cotxe no agafarà el metro, el bus o el tren per "solidaritzar-se" amb els que van en transport públic, i els que agafen el transport públic habitualment per realitzar els desplaçaments quotidians no crec que estiguin disposats a anar drets i enllaunats més temps del necessari...
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Thursday 05/01/2012 23:57
by josep_serre
Sagrerenc wrote:Què entens per "utilització massiva dels transports públics"? El que va sempre en cotxe no agafarà el metro, el bus o el tren per "solidaritzar-se" amb els que van en transport públic, i els que agafen el transport públic habitualment per realitzar els desplaçaments quotidians no crec que estiguin disposats a anar drets i enllaunats més temps del necessari...
Ah clar, per aconseguir una cosa que es vol reivindicar es farà assegut en un sofà.
Que es pot entendre, concentrar un munt de gent en una franja horària estació o trajecte fent viatges repetitius.
Re: Viajar por la patilla: llega el movimiento “Yo no pago”
Posted: Friday 06/01/2012 0:02
by victorcasta
Una vaga massiva no crec que sigui gaire diferent a un matí laborable en hora punta...
Off-topic que no ho és tant
Posted: Friday 06/01/2012 0:55
by Guigui
És per tot això que crec que una protesta hauria de tenir un abast molt més ampli per a ser eficaç, com he descrit més a dalt, encara que alguns m'acusin d'incórrer en off-topic.