Transport.cat

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... -2020.html
Abertis prevé que todas autopistas españolas serán de pago en 2020
Salvador Alemany considera que el cambio es "inevitable" debido a la crisis y el ajuste presupuestario actual

Economía | 12/04/2012 - 21:46h
Barcelona. (EFE).- El presidente de Abertis, Salvador Alemany, ha afirmado que prevé que la totalidad de la red española de autopistas y autovías será de pago a finales de este decenio.
En el acto de presentación del libro "Las autopistas de España", Alemany ha explicado que, teniendo en cuenta la situación económica y el ajuste presupuestario actual, es "necesario" un modelo "armónico" de tarificación de las autopistas españolas.
"No se puede regalar el uso de infraestructuras de gran capacidad, si no es imposible que el sistema funcione", ha declarado Alemany, quien ha añadido que el cambio de modelo es "inevitable".
Además, Alemany ha subrayado que en los últimos años se han cometido "errores", como los llamados peajes sombra o la construcción de vías alternativas gratuitas cerca de autopistas de peaje.
"Estos conceptos, afortunadamente, ya se han acabado en España", ha afirmado.
Al acto ha asistido también el secretario de Territorio y Movilidad de la Generalitat, Damià Calvet, que ha calificado el modelo de tarificación actual de "diverso y asimétrico".
En este sentido, ha recordado que Cataluña, junto con La Rioja, son las únicas comunidades autónomas que cuentan con más kilómetros de autopistas de pago que libres.
"El tema de las autopistas es extremadamente sensible en Cataluña", ha dicho, y ha recordado que 475 kilómetros de la red catalana de autopistas son de pago frente a los 335 kilómetros libres.
Calvet, además, ha afirmado que las administraciones públicas "no pueden mantener" el nivel de inversión realizado durante los últimos años en ese ámbito, por lo que ha abogado por la colaboración público-privada.
Concretamente, ha pedido la implantación de la Euroviñeta, la armonización del sistema de tarificación y la búsqueda de nuevas fórmulas de financiación de tales infraestructuras.
Sin embargo, ha subrayado que la Generalitat "se ve sola" en esta voluntad respecto a las otras administraciones implicadas y considera que "quedan muchos pasos por dar" para conseguir un modelo "más equilibrado y competitivo".
El libro "Las autopistas de peaje en España", promovido por la Asociación de sociedades Españolas de Concesionarias de Autopistas, Túneles y Puentes de peaje (Aseta), contiene un análisis de los 50 años del sector, e incorpora datos y reflexiones sobre los antecedentes, la evolución y los retos futuros del sector.
Uno de sus autores, José María Morera, en la misma línea que Alemany, ha asegurado que a España "no lo quedará otro remedio" que tarifar todas las autovías, y ha puesto el ejemplo de otros países de Europa que ya lo han hecho.
Morera ha detallado que en la actualidad unos 3.000 de los 15.000 kilómetros (20 %) de las autopistas y autovías de España son de pago.

Ja he dit mantes vegades que les autovies gratuïtes no tenen raó de ser. No hi ha cap motiu per a subvencionar els trajectes per als quals s'utilitzen. A més, només cal veure què ha passat a Portugal (el següent país intervingut serà Espanya, no en dubteu), on totes les autovies han passat a ser de peatge.

Curoiosament el 31-12-2019 caduca la concesió Tarragona - Valencia i el 2021 el Tarragona - Frontera.
I no deixarem de pagar.

Espero que no estigui fent esment a les autovies construïdes a base de desdoblar la carretera que substitueixen/amplien, i que lògicament van acabar amb l'existència d'aquesta com a via alternativa pel mateix recorregut.

C-17, verbigràcia.

O que no estigui incloent la xarxa de la Generalitat, quan parla de "xarxa espanyola d'autovies".

Fran-Ikarus wrote:Espero que no estigui fent esment a les autovies construïdes a base de desdoblar la carretera que substitueixen/amplien, i que lògicament van acabar amb l'existència d'aquesta com a via alternativa pel mateix recorregut.

C-17, verbigràcia.

O que no estigui incloent la xarxa de la Generalitat, quan parla de "xarxa espanyola d'autovies".

Jo també ho espero, ja que hi ha llocs que no hi ha via alternativa a la autovia construïda (l'esmentada C-17, la C-25 que s'està desdoblant, la A-2 hi ha certs llocs on no té alternativa, etc.), i, amb els temps que corren si et fan pagar peatge per anar d'un lloc l'altrte

oriolp13 wrote: Jo també ho espero, ja que hi ha llocs que no hi ha via alternativa a la autovia construïda (l'esmentada C-17, la C-25 que s'està desdoblant, la A-2 hi ha certs llocs on no té alternativa, etc.), i, amb els temps que corren si et fan pagar peatge per anar d'un lloc l'altrte

Doncs si no paga qui utilitza el servei, el paguem entre tots amb els nostres impostos. Així que s'ha de corresponsabilitzar l'usuari amb el cost.

"Si no paga qui utilitza el servei"? "S'ha de corresponsabilitzar l'usuari amb el cost"?

Quines coses ens estan ficant al cap?

Les carreteres estatals, o des de fa anys també les catalanes, les anem pagant des de fa decennis, amb els impostos. Des que existeixen.

Tant el manteniment, com la millora o ampliació.

La N-II no passa màgicament a deixar d'estar pagada perquè li aparegui un carril extra per sentit (i no pas en tota la seva extensió encara, recordem-ho) i es rebategi com A-2. La N-I ídem. La N-II... apliqui's per totes les nacionals radials desdoblades i convertides en autovia. I per la C-17 (antiga N-154).

Tot això no són "capricis" (com podria interpretar-se circular per un autopista de peatge, quan hi ha un recorregut alternatiu raonable gratuït, ni que sigui una carretera nacional d'un carril per sentit, que és allò que va passar durant molts anys quan hi havia l'autopista de peatge i la nacional radial més o menys "equivalent" -A2 i N-II, etc.-), és que ara o vas per l'AP2 o vas per l'A2, no hi ha N-II "alternativa a l'alternativa".

Ferry1ac1 wrote:

oriolp13 wrote: Jo també ho espero, ja que hi ha llocs que no hi ha via alternativa a la autovia construïda (l'esmentada C-17, la C-25 que s'està desdoblant, la A-2 hi ha certs llocs on no té alternativa, etc.), i, amb els temps que corren si et fan pagar peatge per anar d'un lloc l'altrte

Doncs si no paga qui utilitza el servei, el paguem entre tots amb els nostres impostos. Així que s'ha de corresponsabilitzar l'usuari amb el cost.

Entre tots?. Tens idea de quan hi ha d'impostos en un litre de benzina o gas oil?.

L'automòbil és un contribuent net a la despesa pública: paga a la compra (i per dos conceptes, impost de luxe i IVA, un 33% del valor del vehicle), paga per l'us de segons quines infraestructures (val tant el peatge com el gas oil per anar a Girona), paga per l'impost d'hidrocarburs (més del 30% del valor de la benzina, al que cal sumar el 18% d'IVA). Paga per impost municipal de circulació. Paga per aparcar a la ciutat. Paga, paga i paga.

I tant que el servei el paguem tots. Com a Espanya, tots som iguals pero alguns (els que el necessitem per treballar) tenim el privilegi de ser més iguals que els altres.

Pel que fa al Sr Salvador Alemany, escombra cap a casa. Que ningú oblidi que és un negoci. Negoci que sempre han intentat allargar el màxim possible, lluitant amb ungles i dents per a que no es fes L'autovía Barcelona-Lleida (menys kms de recorregut que per l'autopista=menys contaminació). No deu ser pas tan mal negoci ni ho volen allargar per seguir fente beneficència. No son santets, van a veure d'on poden treure tallada, que al darrera hi ha La Caixa, i el negoci és el negoci.

I perdoneu l'acidesa, pero ja n'estic tip de que a sobre de que et fas un fart de pagar, encara ets el criminal de la película.

Està clar que, amb aquesta mesura, no es refereixen a Catalunya, sinó a altres llocs de l'estat on no han vist un peatge més que per la tele.

Doncs jo no veig gens clar això, i sí que veig clar que fan esment a "a España (...) tarifar totas las autovías".

A menys que, al mateix temps, estiguin pensant en què Catalunya no formi part d'Espanya quan això succeeixi.

Marcel Estadella wrote: Entre tots?. Tens idea de quan hi ha d'impostos en un litre de benzina o gas oil?.

L'automòbil és un contribuent net a la despesa pública: paga a la compra (i per dos conceptes, impost de luxe i IVA, un 33% del valor del vehicle), paga per l'us de segons quines infraestructures (val tant el peatge com el gas oil per anar a Girona), paga per l'impost d'hidrocarburs (més del 30% del valor de la benzina, al que cal sumar el 18% d'IVA). Paga per impost municipal de circulació. Paga per aparcar a la ciutat. Paga, paga i paga.

Hi ha les famoses externalitats que et puc assegurar que amb els impostsos recaptats en benzina, per la compra de l'automòbil i amb l'impost de circulació no es cobreixen. A part que m'estranyaria molt que amb els impostos esmentats abans s'arribés a pagar tot el manteniment i construcció de carreteres i autovies.

Guigui wrote:Ja he dit mantes vegades que les autovies gratuïtes no tenen raó de ser. No hi ha cap motiu per a subvencionar els trajectes per als quals s'utilitzen. A més, només cal veure què ha passat a Portugal (el següent país intervingut serà Espanya, no en dubteu), on totes les autovies han passat a ser de peatge.

Doncs no sé si això és un argument a favor o en contra: a Portugal, l'alternativa a les autoestradas com portagem sovint és anar per una carretera lenta i, sobretot, perillosa. Ara mirem quines són les alternatives a les vies ràpides d'aquí.

Busman wrote: Doncs no sé si això és un argument a favor o en contra: a Portugal, l'alternativa a les autoestradas com portagem sovint és anar per una carretera lenta i, sobretot, perillosa. Ara mirem quines són les alternatives a les vies ràpides d'aquí.

L'estat ja ofereix una opció bàsica per a desplaçar-se en cotxe. Qui vulgui anar més ràpid que sufragi el cost de construcció i manteniment de la nova via.

Allà on les autovies s'han construït sobre les carreteres nacionals, no hi ha una altra opció més bàsica per desplaçar-se.

El tema és complicat.
Per començar, mirem l'exemple de Portugal. Segons sembla, des que s'ha disparat el preu de les autopistes, el que ha passat és que els camions tornen a passar per dins de les poblacions, com la major part del trànsit, amb l'empitjorament de la qualitat de vida i la perillositat que això representa. A més, tot és més lent, amb la qual cosa també es penalitza l'activitat econòmica. Mentrestant, baixa la recaptació de les autopistes ja que estan buides. Un desastre, vaja, com tot el que recomana el FMI i la troika europea.

En el tema de si l'automòbil costa diners o ens en fa guanyar... qualsevol que tingui cotxe sap que l'estat guanya diners a cabassos, per diferents vies:

• Peatges: només a Catalunya i un parell de zones més
• Gasolina: la gasolina costa uns 0,8 € el litre abans d'impostos. Fins als 1,5 € que et cobra la benzinera, tot són impostos.
• Impost de circulació: una bona font d'ingressos pels ajuntaments
• Multes.
• Impostos i rendiments del treball derivats del manteniment (tallers, asseguradores, autoescoles, etc).
• Fabricació: és la principal indústria espanyola després del turisme, i la primera exportadora amb diferència. El 2011 es van fabricar 2,4 milions d'automòbils, dels quals un 90% es van exportar a l'estranger.

Els automòbils són com el tabac o l'alcohol. Tots sabem que caldria reduir-los o eliminar-los, queda bé fer-ne polítiques en contra... però ningú s'atreveix a tocar-los perquè són una font d'ingressos brutal.

En quant a les declaracions d'Abertis... doncs una concessionària d'autopistes de peatge diu que totes les autopistes haurien de ser de peatge. És com preguntar-li a un soci del barça qui vol que guanyi la lliga: és absolutament obvi.

Per acabar, en quant al model, crec que és tan lícit escollir un model amb totes les autopistes gratuïtes pagades amb impostos (Alemanya) com un model d'autopistes pagades només pels seus usuaris. el que tots estarem d'acord és que el que no és admissible és que en algunes zones d'Espanya es paguin per duplicat les autopistes (les d'aquí i les d'allà) i en altres llocs les gaudeixin per la cara. El tema és aquest.

Ferry1ac1 wrote:

Busman wrote: Doncs no sé si això és un argument a favor o en contra: a Portugal, l'alternativa a les autoestradas com portagem sovint és anar per una carretera lenta i, sobretot, perillosa. Ara mirem quines són les alternatives a les vies ràpides d'aquí.

L'estat ja ofereix una opció bàsica per a desplaçar-se en cotxe. Qui vulgui anar més ràpid que sufragi el cost de construcció i manteniment de la nova via.

D'acord, que siguien lentes m'està bé (jo, anant a 90 en tinc prou i de sobres), però que siguin perilloses ja no em fa tanta gràcia. Compara, per exemple, el tram Vallirana-El Vendrell per la AP-7 i per la N-340.

Busman wrote:(jo, anant a 90 en tinc prou i de sobres)

Normalment quan vas per una via alternativa a una peatge no acostumes a anar a 90. Ja te les omplen de rotondes, semàfors i senyalització confusa perquè no passis d'una mitjana de 50 km/h amb sort i si et despistes, acabis igualment a dins de l'autopista de peatge. Prova anar de Barcelona a Girona per carretera, ja sigui al costat de l'AP7 o al costat de la C-32, o cap a Tarragona per la N-340 i el port de l'Ordal. Desesperant, i en dia d'operació sortida directament impossible.

wefer wrote:Per començar, mirem l'exemple de Portugal. Segons sembla, des que s'ha disparat el preu de les autopistes, el que ha passat és que els camions tornen a passar per dins de les poblacions, com la major part del trànsit, amb l'empitjorament de la qualitat de vida i la perillositat que això representa.

Doncs tan fàcil com fer el mateix que a França, on està prohibit el trànsit de pas per a vehicles de més de 7,5 tones a l'interior de les poblacions, quan hi ha una via ràpida alternativa (de peatge o no).

Sagrerenc wrote: Doncs tan fàcil com fer el mateix que a França, on està prohibit el trànsit de pas per a vehicles de més de 7,5 tones a l'interior de les poblacions, quan hi ha una via ràpida alternativa (de peatge o no).

Evidentment així no hi hauria més remei. No obstant, això encariria el transport, cosa que no sé si és el millor ara mateix en un país com Portugal, amb l'economia i els sous en caiguda lliure.

wefer wrote:Evidentment així no hi hauria més remei. No obstant, això encariria el transport, cosa que no sé si és el millor ara mateix en un país com Portugal, amb l'economia i els sous en caiguda lliure.

Potser sí, però aixó internalitzaria uns costos del transport que ara estan externalitzats i paga tothom (soroll, pol·lució, congestió, ... ...). De passada, desincentivaria el transport per carretera, cosa que a mi ja em sembla bé, també per a Espanya i Catalunya.

Salut !!