Page 1 of 2

Generalitat sancionarà Renfe

Posted: Thursday 01/11/2012 12:55
by Guigui
http://www.ara.cat/societat/Generalitat ... 19847.html

La Generalitat sancionarà Renfe per incompliment del servei

El conseller de Territori i Sostenibilitat, Lluís Recoder, assegura a RAC1 que "la multa serà important" per l'incompliment "reiterat" dels serveis

ARA
Barcelona | Actualitzada el 01/11/2012 11:25

El conseller de Territori i Sostenibilitat, Lluís Recoder, ha anunciat aquest matí de dijous que la Generalitat sancionarà Renfe per l'incompliment del servei, després que una nova jornada de vaga al metro i al servei de Rodalies provoqués, ahir, importants col·lapses a la xarxa de transport públic català, especialment a la ciutat de Barcelona.

En declaracions al programa 'El món', de RAC1, Recoder ha assegurat que "la multa serà important" per l'incompliment "reiterat" dels serveis, i ha admès que el Govern està "indignat amb l'actitud de Renfe". "No informen els usuaris de la vaga, no informen dels serveis mínims, tenen una política de comunicació amb els seus usuaris que no passa per tractar-los com a clients o ciutadans, sinó que van absolutament a la seva. No només ens preocupa, sinó que ens indigna com a Govern", ha recalcat el conseller.

El titular de Territori ha dit que el seu servei "no és propi del segle XXI", i ha afegit que "això és absolutament intolerable".

Recoder ha explicat que el passat 21 de setembre la Generalitat va obrir el primer expedient informatiu a Renfe, i ha assegurat que la setmana vinent el tancaran. "Serà la primera vegada que la Generalitat sanciona Renfe per incompliment dels serveis", ha admès el conseller, que ha explicat que abans no hi havia els "serveis legals" per fer-ho. "És un problema de Renfe amb els seus treballadors, i l'ha de resoldre Renfe", ha conclòs Recoder.

Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 10:33
by metring
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... euros.html

La Generalitat abre 125 expedientes sancionadores a Renfe con multas de entre 6.001 y 30.000 euros

Territori calcula que se suprimieron 75 trenes sin transporte alternativo y se produjeron 478 retrasos entre el 15 de septiembre y el 1 de octubre
Política | 05/11/2012 - 10:02h

El Govern denunciará a Renfe por incumplir el servicio

Barcelona (ACN). - El conseller de Territori i Sostenibilitat, Lluís Recoder, ha anunciado este lunes que la Generalitat ha abierto 125 expedientes sancionadores a Renfe por infracciones graves. El conseller ha explicado que los expedientes se han abierto por las "alteraciones reiteradas" del servicio en Cercanías y Regionales.
Concretamente, entre el 15 de septiembre y el 1 de octubre, Territori i Sostenibilitat ha calculado que se suprimieron 75 trenes sin transporte alternativo y se produjeron 478 retrasos, de los que 188 fueron superiores a los 15 minutos.
El departamento ha considerado que se alteraron "significativamente" las condiciones de uso del servicio, lo que está tipificado como infracción grave, con sanciones de entre 6.001 y 30.000 euros.


Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... z2BL5DcDNP

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 13:58
by vr
Com es nota que estem en campanya electoral... I com que Renfe és de "Madrit" (el dimoni), anem a l'atac.
Quina misèria de pais estem creant entre tots...

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 14:13
by wefer
vr wrote:Com es nota que estem en campanya electoral... I com que Renfe és de "Madrit" (el dimoni), anem a l'atac.
Quina misèria de pais estem creant entre tots...
Deu ser això, perquè en realitat tots sabem que Renfe funciona collonudament bé.

:x

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 18:17
by vr
wefer wrote:
vr wrote:Com es nota que estem en campanya electoral... I com que Renfe és de "Madrit" (el dimoni), anem a l'atac.
Quina misèria de pais estem creant entre tots...
Deu ser això, perquè en realitat tots sabem que Renfe funciona collonudament bé.

:x
Funciona igual de bé o malament que moltes altres empreses de transports del pais (recordo només les contínues vagues a TMB dels últims mesos o el pésim servei de moltes línies d'autobús) però la Generalitat només s'enrecorda de criticar, i en aquest cas multar, a Renfe. I el rerafons polític de tot això és, al meu parer, inqüestionable.

Tarragona,Lleida i les terres del Ebre discriminades

Posted: Monday 05/11/2012 20:06
by trensmat
Bones tardes companys ara que he llegit la denuncia i la possible multa cap els desastrosos serveis de Renfe Catalunya, he llegit alguns comentaris del fòrum de la Vanguardia crec els usuaris del sud tenem mes raons de queixar-se que els usuaris del nord, crec que se esta discriminat als usuaris de Tarragona, Lleida i de les Terres del Ebre amb un material que algunes vegades fer el trajecte Barcelona - Tortosa en ves de un viatge agradable per els paisatges sembla una tortura medieval amb uns seients de plàstic de les famoses 447, abans he llegit un comentari a la Vanguardia que te mes raó que un sant i per acabar us vull fer una pregunta la Generalitat te la culpa de la deixadesa ferroviaria ha Tarragona, Lleida i les Terres del Ebre ara us deixo el comentari.

"Renfe siempre a intentado junto con el ministerio de fomento joder todo lo posible a cataluña"...¿te explicó que diferencia hay entre un media distancia a Figueras y un Regional Estress (también llamado "Cutre Espress") a Tarragona? ¿Te explico que pago un servicio de media distancia a cambio de un tren de rodalies? Puestos a buscar agravios comparativos quiero los trenes que van a Girona para Tarragona. Por cierto...estoy convencido hasta la medula que con la Masdependencia de Catalunya me voy a comer un servicio penoso a precio de AVE dirigido por algún empresario amiguete...y si no solo hay que ver como funciona la red de autobuses de la Generalitat ( Hispano Igualadina & Co.)

Mal de molts...

Posted: Monday 05/11/2012 20:09
by Guigui
Si et recordo que la gent de la Cerdanya (que és al nord) pateix els mateixos seients flagel·lants que la gent del sud, amb trajectes que triguen el mateix, et sentiràs millor?

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 20:23
by Ayerbe-Zuera
Al parecer Renfe ha contestado que presentará alegaciones, y, por otro lado, que la Generalitat no le ha pagado un duro por la prestación del servicio desde que asumió la competencia. A mi juicio, la sanción está puesta de antemano, por lo que las alegaciones no les servirán de nada. Al final resolverá el juez de lo contencioso. Por otro lado, que se trata de un anuncio electoralista que toma a los usuarios por imbéciles me parece una realidad fuera de toda duda.

Re: Mal de molts...

Posted: Monday 05/11/2012 20:29
by trensmat
Guigui wrote:Si et recordo que la gent de la Cerdanya (que és al nord) pateix els mateixos seients flagel·lants que la gent del sud, amb trajectes que triguen el mateix, et sentiràs millor?
Però això es per culpa de la Generalitat i de la Renfe per haver transformat un línia de regional que tenien uns trens amb uns seients acceptables, que ara es una línia de rodalies qui va ser el geni de aquesta idea tan estupida, però lo que no hi ha dret es que un exconseller com es el senyor Joaquim Nadal va a afavorir la introducció dels trens de la sèrie 449 a les terres gironines això es tenir un morro que se el trepitja i crec que els usuaris de Tarragona, Lleida i de les Terres del Ebre tenen dret de viatjar amb un tren decent.

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 20:34
by Ganz
Com cabia esperar, això degenerarà a extrems absurds: http://www.ara.cat/societat/Renfe-reacc ... 19604.html.
Els serveis regionals de la línia de Portbou/Cerbère es realitzen tots per unitats 447. Com bé ha recordat Guigui, els usuaris de la línia de Puigcerdà també les pateixen. Cal recordar que el problema del sud és, fonamentalment, una gestió errònia: no s'aguanta per enlloc realitzar regionals SVC-Plana Picamoixons en 470/448, i REX BCN-Tortosa amb 447...

Relatiu a qüestions polítiques: Que es retirin les 470 a Catalunya substituïdes per 447 no adaptades, és una qüestió de la qual TiS en té molta culpa, així com certes modificacions tarifàriques (supressió del descompte anada/tornada) i sistema de vendes (l'antelació del bitllet d'anada/tornada). Per tant, més val que la Generalitat estigui calladeta, perquè les poques competències que pot gestionar, ho fa pèssimament en certs aspectes d'importància. No esmento Renfe Operadora/ADIF, perquè ja sabem quina meravella de servei ofereix...

Crec que la Generalitat no té massa a veure en quant a la decisió de retirar les 440 de la línia de Puigcerdà per 447, doncs ja estava planificat abans del traspàs de competències les modificacions tècniques necessàries perquè les 447 poguessin circular sense problemes per aquest recorregut. Els gironins feren el que pertocava, doncs es van fer sentir amb veu pròpia i organitzats en el moment oportú, i amb un millor context global que en l'actualitat. Ja paguen un preu més elevat que si tinguessin un REX, perquè la tarificació MD, crec recordar que resulta més elevada per Km que la dels REX.

Salut.
Ganz.

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 23:03
by wefer
vr wrote:Funciona igual de bé o malament que moltes altres empreses de transports del pais (recordo només les contínues vagues a TMB dels últims mesos o el pésim servei de moltes línies d'autobús)
El mal servei de Renfe no té punt de comparació amb els problemes que hi ha hagut a TMB, derivats d'un conflicte laboral, i que afecten a moments puntuals. Comparar una cosa amb l'altra, és com dir que una pilota i el Sol són el mateix `perquè ambdós són esfèrics. No, de cap manera.
vr wrote:però la Generalitat només s'enrecorda de criticar, i en aquest cas multar, a Renfe. I el rerafons polític de tot això és, al meu parer, inqüestionable.
Doncs per mi no només és qüestionable, sinó que la realitat és que el servei de Renfe/ADIF és un desastre i porta així com a mínim una dècada, per pura deixadesa derivada de la falta d'inversions crònica. I això no és una opinió, és un fet més que contrastat.
trensmat wrote:el senyor Joaquim Nadal va a afavorir la introducció dels trens de la sèrie 449 a les terres gironines això es tenir un morro que se el trepitja i crec que els usuaris de Tarragona, Lleida i de les Terres del Ebre tenen dret de viatjar amb un tren decent.
Els usuaris de Girona van fer infinitat de protestes abans d'aconseguir alguna cosa, incloent paralització de trens, manifestacions, ocupacions d'altres trens, etc. Què han fet els usuaris del sud per reclamar una millora? S'ha implicat el territori i els seus alcaldes? O bàsicament passen de tot?

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Monday 05/11/2012 23:23
by alf
Me parecen muy tristes a estas alturas quejas sobre agravio comparativo a estas alturas. La mentalidad de querer al menos lo que tiene el otro ha llevado a este país a la ruina, al pedir la gente más y más infraestructuras ya que el otro también las tiene. Recuerdo aquel esquetch del Polònia en el cual a la que Catalunya tenía una mierda pinchada en un palo, Madrid tenía que tener dos mierdas pinchadas en un palo.

Para empezar quiero matizar lo que dices de un "tren digno". Los MD y REX del sur por lo general van con 440, un tren perfectamente adecuado. Vale que un 449 es más nuevo y moderno y cómodo, pero yo no creo que un 440 sea indigno para trayectos regionales. Sólo porque en otra línea se pueden usar unos cuantos trenes nuevos no se puede pedir lo mismo en todas las líneas, habría que renovar un enorme parque móvil.

Segundo, no creo que sea una manera de evaluar las necesidades de una región exigiendo lo mismo que tiene otra, uno no resuelve sus problemas mirando al de al lado. Hay que evaluar si se necesitan más y nuevos trenes en las líneas del sur, y si la gente cree que sí, manifestarlo como hicieron en Girona. Ahora mismo, por ejemplo, podrían exigir que se reformaran las 447 haciendo regionales en el sur: En el norte tendrán las 449, pero ya se dijo que los regionales son todos con asientos de cemento, yo vería más importante que todos los trenes tengan asientos de regionales que no la flotamamodenarmundo.

Nunca podrán tener todos lo mismo, y no tiene sentido mirar qué se le puede envidiar a otro, porque eso termina en "café para todos", lo que hay que ser es ser sensatos (no es sensato retirar las 440 porque sean antiguas, pero mucha gente pensará que eso es bueno, ya que sobre el papel resulta positivo) y buscar lo adecuado para cada región y relación, y no pedir por pedir.

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Tuesday 06/11/2012 8:57
by genissimon
El Punt / Avui, 6 de novembre de 2012 wrote: Renfe o l'Estat?

06/11/12 02:00 - Vicent Sanchis
El conseller Lluís Recoder acaba d'anunciar que la Generalitat, consultats els informes corresponents, prepara un paquet –mai més ben dit– de sancions contra l'operador del sistema ferroviari de rodalies. Les irregularitats detectades són moltes i reiterades. Com tothom sap, Renfe és el responsable directe de milers de retards, maldecaps i conflictes personals que destrossen vides i paciències. Però la seqüència és més complicada. La Generalitat va rebre una falsa transferència. Perquè pugui canviar d'operador de rodalies el Congrés ha de modificar la legislació vigent. No ho fa. I això vol dir que en la pràctica el govern català empassa i aguanta. I encara més: el govern de l'Estat ha incomplert de manera sistemàtica tots els seus compromisos en inversions. Per tant, en el fons, Renfe, més enllà d'estils i arrogàncies crònics, és també víctima d'unes instal·lacions penoses. Hauria de ser el govern de l'Estat qui rebés sancions i multes. Tot i que Renfe, una empresa cent per cent pública, també és Estat. Auxili
Salut !!

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Wednesday 07/11/2012 13:10
by trensmat
La Generalitat de Cataluña debe a Renfe 291 millones de euros por la prestación de servicios ferroviarios

Desde el pasado día 4 de junio no se ha convocado el Órgano Mixto formado por Renfe y Generalitat y donde se deben discutir y decidir todas las actuaciones en el servicio.

La Generalitat de Catalunya acumula una deuda estimada con Renfe que alcanza los 291 millones de euros, correspondientes al coste de la prestación del servicio en 2011 y 2012, más las cantidades pendientes del 2010, así como del llamado Plan de Acción, que soporta peticiones adicionales de la Generalitat a los servicios transferidos y que tampoco han sido abonados.

En relación a los expedientes sancionadores abiertos por la Generalitat de Cataluña, anunciados el pasado lunes, por la administración catalana , Renfe presentará alegaciones y estudiará con sus servicios jurídicos acciones para la defensa de sus intereses.

En opinión de Renfe, la Generalitat, en una decisión que busca confundir a la opinión pública, sanciona a una empresa con la que aún tiene pendiente la firma del contrato-programa que regula el servicio de cercanías con Renfe Operadora. Este contrato debería estar vigente desde el día 1 de enero de 2011 y hasta el 31 de diciembre de 2015. Este contrato-programa permite dar un marco regulado a la relación entre el titular del servicio y el prestador del mismo. Todas las relaciones de servicio entre la Generalitat y Renfe se deben contemplar en el Órgano Mixto creado al efecto, ya que las relaciones Generalitat-Estado se sitúan legalmente en un marco de colaboración.

En el anuncio de expedientes del Departamento de Territorrio y Sostenibilidad de la Generalitat a Renfe, se menciona, asimismo, el incumplimiento de las nuevas condiciones generales de utilización de los servicios ferroviarios aprobadas de forma unilateral por la propia Generalitat el pasado día 3 de octubre. Renfe ha interpuesto un recurso de reposición contra esta decisión al haber incumplido las condiciones del convenio entre Renfe y la Generalitat que establece que cualquier cambio debe llevarse al Órgano Mixto, el cual debe ser convocado por la Generalitat, hecho que no se produce desde el pasado día 4 de junio.

Este bloqueo injustificado está impidiendo que se puedan llevar a cabo mejoras consensuadas en el servicio de cercanías y en beneficio de los viajeros.



www.vialibre-ffe.com

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Wednesday 07/11/2012 19:47
by victorcasta
Ara a Renfe els hi molesten els canvis unilaterals? I el nombrament que van fer del director de Rodalies sense consensuar ja se n'han oblidat?

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Wednesday 07/11/2012 20:14
by Ayerbe-Zuera
Que algú pensi sense esverar-se que l'administració ha d'intervenir forçosament en el nomenament d'un càrrec intermig d'una empresa proveïdora de serveis diu tot sobre els motius pels quals hem arribat al pou on ens trobem ara.

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Thursday 08/11/2012 10:03
by França451
Lo que verdaderamente es penoso, pero penoso de verdad es que como Renfe es de Madrid se le ataque, diciendo que en Catalunya por el Norte van las 449, mientras que por el Sur van las 470/448/447, etc.

En Madrid, creo recordar y hasta la fecha sigue siendo así, las líneas del NORTE, que van por la línea Imperial del Escorial circulan con 449s, a León, Ponferrada, etc. Los regionales cadenciados escorial-Ávila circulan con 447s, y los de Salamanca con 599s al ser línea diesel.
Mientras que las líneas del SUR, aparte de los talgos de Cartagena y los Alvias Gijón-Alicante, el resto de servicios, regionales a Albacete, ciudad Real y Jaén se sirven con 470s. Y los de Extremadura se hacen con los 598 al ser diesel.

O me estoy quedando ciego, o creo que sucede EXACTAMENTE EL MISMO CASO QUE EN CATALUNYA. ¿Por qué el gobierno regional de Madrid no sanciona también a Renfe si hacen lo mismo?

:? :x :x Pregunto...

Ho he entès bé?

Posted: Thursday 08/11/2012 10:17
by Guigui
O bé vaig zombi perquè m'he llevat a les cinc, o crec haver entès que relaciones l'expedient sancionador amb les sèries que circulen a les diferents línies regionals.

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Thursday 08/11/2012 10:47
by UT596001
França451 wrote:Mientras que las líneas del SUR, aparte de los talgos de Cartagena y los Alvias Gijón-Alicante, el resto de servicios, regionales a Albacete, ciudad Real y Jaén se sirven con 470s.
[OT] No, los regionales de Madrid hacia Albacete y Jaén se hacen con 449, yo mismo he viajado con 449 de Alcázar de San Juan a Madrid con un MD que venía de Jaén. Evidentemente a tarifa MD (o tarifa 4...) [/OT]

Re: Sanció de la Generalitat a Renfe

Posted: Sunday 18/11/2012 1:54
by Toni
Ayerbe-Zuera wrote:Al parecer Renfe ha contestado que presentará alegaciones, y, por otro lado, que la Generalitat no le ha pagado un duro por la prestación del servicio desde que asumió la competencia. A mi juicio, la sanción está puesta de antemano, por lo que las alegaciones no les servirán de nada. Al final resolverá el juez de lo contencioso. Por otro lado, que se trata de un anuncio electoralista que toma a los usuarios por imbéciles me parece una realidad fuera de toda duda.
No cabe duda. Los señores de la Generalitat de Catalunya creen que todos tenemos un coeficiente intelectual bajito.... Ellos como todos saben que esas multas no se van a cobrar en la vida y menos si ellos son los primeros que no cumplen sus compromisos. Se trata de sacar su indignación en campaña electoral contra el ogro que todo nos quita y así no hablamos de GISA o de la L9. Es solo eso.... el resto no tiene importancia, lo de las multas no merece más comentario.... y no creo siquiera que esto vaya a ningún contencioso... eso es un tema político puro que se resolverá (o no) en la política. Mientras los "inspectores" (que ya me gustaría ver quienes son y cuales son sus procedimientos si es que realmente van en los trenes) no sancionen a FGC cuando tienen una avería, no me creo nada de nada y todo esto como se ha dicho da una idea de la altura moral de algunos dirigentes actuales....