Transport.cat

Nota: fil provinent de http://transport.cat/viewtopic.php?f=2& ... start=2560

Lo que estaría bastante bien es que Metro de Barcelona comprara el tramo de el Prat hasta el Aeroport del Prat para que pueda circular la L1 hasta el Aeropuerto Terminal 2, se tendría que arreglar la tensión eléctrica para que los trenes de la L1 puedan circular por este tramo ferroviario.

trensmat wrote:Lo que estaría bastante bien es que Metro de Barcelona comprara el tramo de el Prat hasta el Aeroport del Prat para que pueda circular la L1 hasta el Aeropuerto Terminal 2, se tendría que arreglar la tensión eléctrica para que los trenes de la L1 puedan circular por este tramo ferroviario.

La tensión de la L9 es la misma que la de la L1 (1.500 v) si no m'equivoco. El problema seria el ancho de la via ... Yo siempre he estado a favor de tener la L1 en Internacional, pero eso es otro tema ...

trensmat wrote:Lo que estaría bastante bien es que Metro de Barcelona comprara el tramo de el Prat hasta el Aeroport del Prat para que pueda circular la L1 hasta el Aeropuerto Terminal 2, se tendría que arreglar la tensión eléctrica para que los trenes de la L1 puedan circular por este tramo ferroviario.

Puedes reflexionar sobre lo que has dicho durante un rato, y luego llegar a una conclusión?

raulitinbcn wrote:

trensmat wrote:Lo que estaría bastante bien es que Metro de Barcelona comprara el tramo de el Prat hasta el Aeroport del Prat para que pueda circular la L1 hasta el Aeropuerto Terminal 2, se tendría que arreglar la tensión eléctrica para que los trenes de la L1 puedan circular por este tramo ferroviario.

La tensión de la L9 es la misma que la de la L1 (1.500 v) si no m'equivoco. El problema seria el ancho de la via ... Yo siempre he estado a favor de tener la L1 en Internacional, pero eso es otro tema ...

Està parlant de fer circular l'L1 per la via d'Adif, no per l'L9.

Jo crec que es algo exagerat. Hi ha que tindre en compte que la part de El Prat fins al ramal del aeroport ho fan servir altres línies de Renfe. Després recordar que el ramal es de via única. I ves a saber si els trens del metro están preparats per una distancia tan llarga(imagino que si, ja que els 9000 se suposa anirán fins a l'aeroport), a més de que tindria que haver-hi alguna mena de suport exclusiu per quan un tren es quedés averiat en aquest tram.

No sé, no ho veig gaire clar.

victorcasta wrote:Està parlant de fer circular l'L1 per la via d'Adif, no per l'L9.

No és viable perquè l’ample de L1 és algú més petit que l’ample Ibèric i això limita molt la velocitat per evitar descarrilaments. Ho comentaven en un vídeo de quan portaven els 6000 fins a Catalunya per les vies d’ADIF que no podia superar els 25 o 30Km/h, amb aquesta limitació hi hauria el mateix interval que té ara RENFE.

Creo que sí sería posible. Sería alargar la L1 de Hospital de Bellvitge hasta El Prat (Renfe), donde sería el final para la mayoría de trenes. Desde el Prat, vía doble paralela a las de Adif, hasta llegar a la rampa para el salto del carnero, donde pasa a ser vía única, y circula por el antiguo ramal del aeropuerto, que queda separado de la red de Adif y, se adapta el ancho para que puedan ir a toda velocidad, el ramal actualmente permite 100 o 120, no recuerdo. Eso es más de lo que podrían ir los trenes de metro. Supongo que el tramo de vía única permitirá algo como un tren cada 15 minutos, no se si se podría bajar hasta 12 o 10 con un sistema de relevos a la llegada al Aeropuerto, estilo L7 en Av. Tibidabo. Esa frecuencia estaría bien para algo que sería en esencia un servicio suplemental, aparte de la futura conexión con la L9 y Renfe, de hecho esto no se podría hacer hasta que no esté hecha la nueva línea de Adif al aeropuerto. La construcción de todo esto sería muy barata, haría falta tunel sólo desde Hosp. Bellvitge hasta la estación de El Prat, y entremedio no sé si haría falta una parada. Desde El Prat en superficie y aprovechando el viejo ramal, que igualmente se pretende desafectar. Francamente, me parece una idea cojonuda.

xabuca wrote:

victorcasta wrote:Està parlant de fer circular l'L1 per la via d'Adif, no per l'L9.

No és viable perquè l’ample de L1 és algú més petit que l’ample Ibèric i això limita molt la velocitat per evitar descarrilaments. Ho comentaven en un vídeo de quan portaven els 6000 fins a Catalunya per les vies d’ADIF que no podia superar els 25 o 30Km/h, amb aquesta limitació hi hauria el mateix interval que té ara RENFE.

Diria que el tema ample és al contrari, la L1 conserva l'ibèric antic, un xic més gran que l'actual ibèric. Si es corregís l'ample no suposaria pas cap problema, però crec que la via única entre Prat i l'Aeroport condemna la línia, si s'ha de tenir una llançadora entre aquestes estacions, és absurd que Adif cedeixi el tram al FMB, podent fer el mateix amb Renfe (i sense canviar res).

Miquel wrote:

xabuca wrote:

victorcasta wrote:Està parlant de fer circular l'L1 per la via d'Adif, no per l'L9.

No és viable perquè l’ample de L1 és algú més petit que l’ample Ibèric i això limita molt la velocitat per evitar descarrilaments. Ho comentaven en un vídeo de quan portaven els 6000 fins a Catalunya per les vies d’ADIF que no podia superar els 25 o 30Km/h, amb aquesta limitació hi hauria el mateix interval que té ara RENFE.

Diria que el tema ample és al contrari, la L1 conserva l'ibèric antic, un xic més gran que l'actual ibèric. Si es corregís l'ample no suposaria pas cap problema, però crec que la via única entre Prat i l'Aeroport condemna la línia, si s'ha de tenir una llançadora entre aquestes estacions, és absurd que Adif cedeixi el tram al FMB, podent fer el mateix amb Renfe (i sense canviar res).

Veo la solución en que la cabecera ordinaria de la línea sea El Prat, y que un tren cada 10 o 20 minutos siga hasta la T2 (asumiendo la exclusividad del ramal para metro, y que ya exista la nueva línea de Renfe como conexión rápida).

Miquel wrote:[...] si s'ha de tenir una llançadora entre aquestes estacions, és absurd que Adif cedeixi el tram al FMB, podent fer el mateix amb Renfe (i sense canviar res).

Quan les Rodalies arribin a la T1, l'actual ramal a la T2 quedarà fora de servei.

Tot i això, no veig necessari que entre l'actual estació de El Prat i l'aeroport i hagi tres serveis d'alta capacitat diferents. Si l'L1 arribés a l'estació, només caldria fer transbordament a l'L9 o Rodalies.


En qualsevol cas, si es volgués adaptar el ramal per al Metro, s'hauria de tancar el bucle per tal de poder permetre freqüències superiors als 15'. Caldria un petit túnel per superar el pàrquing, i a partir d'aquí, en superfície, en paral·lel a l'accés viari a la T2.

Tenint en compte que ja està foradat el túnel de l'L9 entre l'estació del Prat i les dues terminals de l'aeroport, que ja hi ha alguna cosa semblant a una previsió d'entrada en funcionament del ramal sud de l'L9 i que el perllongament de l'L1 de Bellvitge al Prat en cap cas s'acabaria abans, per no parlar del finançament de l'obra, la proposta no té cap mena de viabilitat pràctica.

Perdoneu per ser tan dur, però és la realitat.

La mitad del PDI es utopía a larguísimo plazo. Si hablamos de esto hipotéticamente, a manera de establecer una propuesta de línea maestra para cualquier amplieación. De por si esta propuesta en concreto no ha surgido en la administración, y es mera especulación. Estamos hablando de cuando se haya terminado el acceso de Rodalies al aeropuerto, que si esto es una realidad en 2020 me quito el sombrero. No entiendo que tiene de malo debatir sobre propuestas, conscientes de que no son realistas más que a 10 o 20 años plazo. Si en este país se pensara más a largo plazo, los transportes no serían tan chapuceros. Deberías de saber que Suiza es un ejemplo de planificación a largo plazo, donde ninguna obra siquiera se considera sin estudios de impacto a 50 años vista. Si resultara que esto es una buena idea, pero a la administración no se le ocurre y se suprime este ramal, pues no ha servido de nada tener la idea. Y si no se piensan y deciden estas cosas con tiempo y sensatez, pues te sale una L9 que parece diseñada por un borracho con tanta vuelta, y que no funciona como transporte eficiente al aeropuerto desde la ciudad por la exagerada cantidad de paradas. En este país hay enormes problemas con la improvisación en temas de este tipo que requerirían que se tengan las ideas claras tiempo atrás. Y no creo que una mentalidad de "no tiene sentido hablar de ello ahora, dejemos de hablarlo" ayude. Algunos, pues somos unos románticos, que nos gusta soñar...

Essent cert tot el que dius, hi ha un horitzó realista de dos anys en què hi haurà un accés de metro a les dues terminals de l'aeroport; i n'hi ha un de més o menys realista, pel que fa a la seva execució, d'un segon accés ferroviari (rodalia i potser regionals) pel cap baix a la T1, en un horitzó encara per determinar. T'agradarà més o menys, però són dos projectes que, d'una manera o altra, ja estan en marxa. Si encara hi hem d'afegir un tercer, que parteix d'un perllongament ni tan sols licitat (L1 Hospital de Bellvitge-El Prat Estació), coincideix amb dos accessos ferroviaris més a l'aeroport i pretén utilitzar en una infraestructura que desapareixerà a llarg termini, que igualment s'hauria de remodelar per a aquest projecte, queda prou clar que no passarà de proposta, tant si apliquem criteris de planificació suïssos com ibèrics.