Transport.cat

http://www.eleconomista.es/interstitial ... -km-h.html

La UE planea imponer que todos los coches nuevos limiten su velocidad a 115 km/h

EcoMotor.es 2/09/2013 - 10:53

¿Por qué los coches pueden llegar hasta 220 km/h si la ley impide circular a más de 120 km/h? Es una pregunta que se hacen muchos conductores en España a los que pronto la Unión Europea (UE) podría dar respuesta, pues Bruselas planea imponer que todos los coches dispongan de limitadores de velocidad que se activen a velocidades que rondarían las 70 millas por hora, menos de 115 km/h.

La eventual medida barajada por el ejecutivo comunitario se encuadra dentro del programa de la UE que persigue rebajar las muertes por accidentes de tráfico en al menos un tercio. Bajo este propósito, todos los nuevos coches deberían ser equipados con cámaras que pudieran leer las señales que indican el tope de velocidad para, una vez alcanzado ese límite, activar automáticamente los frenos e impedir así que sea superado.

Las nuevas medidas han sido anunciadas por el Departamento de Movilidad y Transporte de la Comisión Europea con el objetivo de reducir lo máximo posible las 30.000 víctimas que perdieron la vida en las carreteras europeas el año pasado, según publicaba este domingo la edición online del diario británico Daily Telegraph.

El sistema funcionaría bien mediante el uso de satélites, que comunicarían los límites a los coches de forma automática, o bien a través el uso de cámaras inteligentes que leerían las señales de tráfico y ejecutaría la obligación de respetar la norma accionando automáticamente los frenos.. Los conductores, en cualquier caso, podrían recibir una advertencia para que modere su velocidad o que ésta sea controlada de forma automática bajo estas medidas.

"Actualmente existe una consulta centrada en la tecnología de limitación de velocidad , que ya está instalada en camiones y autobuses", reconoce un portavoz de la UE al citado diario. "Teniendo en cuenta los resultados, la Comisión publicará en otoño un documento redactado por sus expertos técnicos que, sin duda, hará referencia a la adaptación inteligente de la velocidad, entre muchas otras cosas".

"Departament" de Mobilitat i Transport, 70 milles... Em sembla que aquesta notícia ha donat massa voltes pel món.

Per altra banda, vagin a dir-ho a Alemanya, que segur que els rebran amb els braços oberts.

No se què pretenen fent això, crec més aviat que deu ésser una mesura encoberta per a estalviar combustible que no pas per a evitar accidents. Estic a favor que limitin la velocitat dels cotxes, però per a evitar accidents no crec que limitar a 115km/h solucioni gaire res. Si fos a 130km/h em semblaria molt millor.

Guigui wrote:"Departament" de Mobilitat i Transport, 70 milles... Em sembla que aquesta notícia ha donat massa voltes pel món.

Per altra banda, vagin a dir-ho a Alemanya, que segur que els rebran amb els braços oberts.

Quan la Merkel va arribar al poder una de les seves intencions era carregar-se els trams d'autopista sense límit de velocitat, de seguida se li van tirar el coll tots aquells que els seus interessos són contraris a tirar per terra d'una vegada aquest sense sentit que mantenen a Alemanya. Evidenment, per interessos econòmics.

Si ho volia fer és precisament perquè aquests trams tenen un alt index d'accidentalitat, els de fora d'aquell pais només els enlluerna saber que no hi ha límits, quan tampoc és veritat, són trams concrets, però quan se le foten més val no ser pel mig.

Ni és intel.ligent tenir carreteres sense límits ni ho és enmirallar-sé en aquest oasis, qui vulgui correr que llogui un circuit.

Salutacions
Josep Maria

El problema de limitar la velocitat dels cotxes son les empreses automobilistes.

El preu d'un cotxe varia per els seus accesoris i pels seus motors.

Els motors es on esta la gracia un mateix cotxe pot tenir 3 tipus de motor que desarrollen mes CV i aqui es on el preu varia,

Si tots estiguesin capats per nomes poder anar a 120km/h de maxima el preu deuria se el mateix per tots el cotxes independentment del tipus de motor i clar aqui es on entren els interessos dels fabricants.

Podrien ser mes cars per els accesoris però el tema motors quedaria inutil i les faria perdre calers.

Jo crec que tenim els limitadors de velocitat que ven utilitzats son una bona eina, la UE podria obligar als fabricants a que tots el cotxes el portin i ja dependeria del bon us dels conductors.

Obligar a limitar els motors no crec que s'arribi a veure.

Saslutacions.

ortegote wrote: Obligar a limitar els motors no crec que s'arribi a veure.

Més que res perquè molta gent busca motors potents, on la velocitat màxima és un "efecte secundari" d'aquesta potència. Per exemple, el meu pare es va comprar un cotxe amb un motor de 110CV en comptes d'un de 90CV, perquè li és més cómode per a les pujades i altres coses, però li era igual que corrés més.

Per exemple, un autobús arriba a 120-130 km/h fàcilment; ara bé, porten un limitador al motor que els capa a 80. Doncs que facin el mateix amb els cotxes: el motor no canvia, només se li afegeix un "accessori" (el limitador).

Jo quan fa gairebé quatre anys em vaig comprar el cotxe que tinc actualment, vaig optar per un nivell de potència intermig. Hi havia la versió de 65cv, la de 85 i la de 105 cavalls. La de 65 cavalls em semblava poc, i la de 105 em semblava massa, i vaig optar per la de 85 cavalls. Per les carreteres que corro, tant autovia com carretera secundària com carretera de mitja muntanya, em va de nassos. No li trobo manca de potència, ni potència excessiva. I sobretot el que vaig buscar, era un cotxe amb baixes emissions (105gr/km de CO2) i un consum molt baix (consum mig de 4 a 4,5l/100km).
Per cert, els autobusos estan limitats per tacògraf a 100 km/h. Moltes vegades a la C-17 he de posar-me a una mica més de 100 per avançar-los.

UT440_132M wrote: Per cert, els autobusos estan limitats per tacògraf a 100 km/h. Moltes vegades a la C-17 he de posar-me a una mica més de 100 per avançar-los.

Pel que m'han explicat, els autobusos urbans (BaixBus, per exemple) estan limitats a 80. Els interurbans, sí, han de poder córrer una mica més donat que van per l'autovia.

Jo no hi entenc gaire de cotxes, però entenc que una cosa es limitar la velocitat físicament en el motor i una altre cosa es la potència.
Si es limita la velocitat, suposo que els motors podrien ser una mica més petits fent que es guanyés espai i menys consum degut a alleugerir el pes total.

gatvell wrote:Jo no hi entenc gaire de cotxes, però entenc que una cosa es limitar la velocitat físicament en el motor i una altre cosa es la potència.
Si es limita la velocitat, suposo que els motors podrien ser una mica més petits fent que es guanyés espai i menys consum degut a alleugerir el pes total.

Jo al meu cotxe porto limitador i regulador de velocitat, de sèrie a tota la gamma. Quan vaig per autovia (C-17 o C-25) o carretera convencional "bona" (C-37 Eix de Bracons) el faig servir, i va de conya, només pulsant un botó, i amb un altre botó que tinc al volant, puc prefixar la velocitat que vull, per exemple 100 km/h. És com una mena de pilot automàtic, ja que no has de trepitjar el pedal del gas a no ser que vulguis fer un avançament.

Limitar la velocitat pot arribar a ser perillós, ja que hi ha situacions excepcionals en les que convé superar la velocitat màxima (evitar un accident per alcanç, un avançament, etc.).

En canvi, seria eficaç i tècnicament fàcil dissenyar un sistema GPS amb connexió a la xarxa GSM. Els navegadors saben la màxima velocitat permesa de totes les vies, i a través de la xarxa podrien emetre un avís a la competent autoritat reguladora del trànsit quan un conductor superi la velocitat permesa, per tant la multa seria automàtica.

Caldria també instal·lar càmeres als vehicles per a possibles al·legacions.

Javi M wrote:Limitar la velocitat pot arribar a ser perillós, ja que hi ha situacions excepcionals en les que convé superar la velocitat màxima (evitar un accident per alcanç, un avançament, etc.).

És per això que si l'han de limitar hauria d'ésser a 130 o 140 km/h, però 115 és una bajanada.

Javi M wrote: Caldria també instal·lar càmeres als vehicles per a possibles al·legacions.

A Russia ja es fa, motivat per moltes estafes a les asseguredores temps enrere, tots els cotxes porten una càmera al seu interior, per investigar i treure les conclusions correctes quan hi ha un accident de trànsit.

Primer cal dir que m'estranya molt aquest límit de 115 Km/h, ja que ara mateix cap país de la UE té aquesta velocitat com a límit. Encara és més estrany quan investiguem una mica i ens adonem que, a part de certes autopistes alemanyes on no hi ha límit establert, existeixen límits de 150 Km/h a Itàlia i 130 Km/h a França. Portugal, Polònia Hongria, Grècia i d'altres països, a part dels que tenen 120 Km/h com nosaltres.
Per tant, atenent als límits actuals, si es col·loqués un limitador de velocitat el valor de tall no podria estar per sota dels 150 Km/h.

D'altra banda i ja com a consideració personal, un límit genèric de 115 Km/h em sembla totalment fora de lloc. Una cosa són les autopistes del voltant d'una gran ciutat, plenes de trànsit, camions i perills, i una altra són aquelles autopistes que tenen quilòmetres i quilòmetres de rectes amb visibilitat total i absoluta, trànsit gairebé inexistent i ben pocs perills a excepció de les badades per avorriment. En aquestes autopistes (per exemple la AP-2, la AP-7 més avall de Tarragona o alguns trams de la A-2, l'actual límit de 120 Km/h ja es fa realment farragós de dia i amb bones condicions meteorològiques. Si a sobre el baixem, ja n'hi haurà per llogar-hi cadires.

Javi M wrote:Caldria també instal·lar càmeres als vehicles per a possibles al·legacions.

Actualment a Espanya és il·legal posar càmeres que enfoquin constantment la via pública. Això, a més de les càmeres de videovigilància al carrer, inclou les que es podrien muntar als cotxes o altres vehicles. Cosa diferent és que la majoria de la gent es passi la llei per allà on ja sabem.

gatvell wrote:Jo no hi entenc gaire de cotxes, però entenc que una cosa es limitar la velocitat físicament en el motor i una altre cosa es la potència.
Si es limita la velocitat, suposo que els motors podrien ser una mica més petits fent que es guanyés espai i menys consum degut a alleugerir el pes total.

Les prestacions d'un vehicle es defineixen principalment a partir del seu pes, la seva potència i la seva resistència. Seria molt llarg d'explicar, però podem dir que efectivament com més potent més correrà el cotxe, però també accelerarà més ràpid en un avançament. Per tant no es pot dir que un cotxe que tingui molta potència sigui perillós si no que, com tot, dependrà de l'ús que faci d'aquesta potència el conductor.

Fer un motor més petit o de menys potència significaria que el cotxe correria menys, però tindria menys marge de maniobra en cas d'un error en un avançament.
Per tant, el que estaria bé seria que el cotxe tingués molta potència però no corrés molt. Això s'aconseguiria simplement reprogramant la centraleta del motor limitant la velocitat a la qual es permet accelerar, cosa que gairebé tindria un cost zero en un cotxe nou. En cotxes ja en circulació la cosa es complicaria bastant, sobretot en els que funcionaven sense electrònica, aproximadament els que tenen més de 10 anys.

ortegote wrote:Els motors es on esta la gracia un mateix cotxe pot tenir 3 tipus de motor que desarrollen mes CV i aqui es on el preu varia,
Si tots estiguesin capats per nomes poder anar a 120km/h de maxima el preu deuria se el mateix per tots el cotxes independentment del tipus de motor i clar aqui es on entren els interessos dels fabricants.

No hi estic gaire d'acord. Qualsevol cotxe avui dia pot desenvolupar velocitats màximes força per sobre del límit establert a Espanya, com a mínim en pla. Per tant, el que vol infringir les normes ho pot fer amb qualsevol cotxe, no li cal comprar-se un cotxe portent. A més, si tothom que es compra un cotxe amb més de 100 CV té com objectiu anar per l'autopista a 200 Km/h, les autopistes d'aquest país serien un circuit de F1. Per tant, en general els cotxes avui dia ja no es compren tenint en compte la seva velocitat màxima.
Sí que és veritat que als que els agrada córrer compren cotxe potents per fer el "cabra" però més per sentir les acceleracions que no pas la velocitat màxima bruta, i això ja s'escaparia de les funcions d'un limitador.

Per acabar, cal recordar que els cotxes actualment ja tenen un cert "limitador" de velocitat mig secret. Gairebé tots marquen aproximadament un 10% més de la velocitat que la que realment es va. Per tant, si vas en un cotxe i marca 130 Km/h al velocímetre, en realitat està anant a uns 120 Km/h.

wefer wrote:Primer cal dir que m'estranya molt aquest límit de 115 Km/h, ja que ara mateix cap país de la UE té aquesta velocitat com a límit.

Si rellegeixes l'article, veuràs que prové d'una font amb sistema imperial: 70 milles, a més de parlar de "departaments" (denominació habitual als EUA) en lloc de direccions generals, que és el terme oficial de la Comissió Europea. I és això que em fa dubtar molt de la veracitat de tota aquesta notícia.

POtser sigui una de les primeres imposicions del tractat de lliure comerç entre la UE i els Estats Units.

gatvell wrote:POtser sigui una de les primeres imposicions del tractat de lliure comerç entre la UE i els Estats Units.

Vols dir? No trobo cap motiu pel qual els EUA vulguin baixar la velocitat a Europa... Segueixo pensant que és una mesura per a estalviar combustible encoberta, no se, és la única explicació "sensata" que se m'acudeix per això, perquè per seguretat no crec pas que ho sigui...

També potser que sigui per estalviar benzina. O potser, se m'acut ara, hi hagi un grapat de països que el límit de velocitat sigui 115km/h i la UE ho vulgui unificar tot amb aquest límit.

gatvell wrote:O potser, se m'acut ara, hi hagi un grapat de països que el límit de velocitat sigui 115km/h i la UE ho vulgui unificar tot amb aquest límit.

Cap país té aquest límit. El Regne Unit el té a 112 (per la conversió de milles a quilòmetres) i després hi ha el grup de 120 i 130, cadascun força nombrós, a més d'alguns altres països que el tenen més elevat.

Repeteixo: pel redactat, aquest article sembla extret d'una font nord-americana i amb una sèrie d'incongruències, cosa que fa dubtar molt de la fiabilitat de la notícia.