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A http://www.btv.cat/btvnoticies/2014/07/ ... 10-t-4030/ parlen de què el Síndic de Greuges ha demanat la creació d'un nou títol de transport, la 40/50, que s'ajustaria més a l'ús real. Què en penseu?

metring wrote:A http://www.btv.cat/btvnoticies/2014/07/ ... 10-t-4030/ parlen de què el Síndic de Greuges ha demanat la creació d'un nou títol de transport, la 40/50, que s'ajustaria més a l'ús real. Què en penseu?

I tant!!! Estic fart de regalar-li 5 o 10 viatges cada mes al senyor ATM Cada mes té 22 dies laborables i això són 44 viatges per a la majoria de gent. Ho pots compensar fent algun viatge el cap de setmana però només que un parell de dies tornis caminant o no vagis a la feina pel que sigui, t'has de menjar un grapat de viatges que pagues però no fas. I els mesos que hi ha festes enmig, no em queda més remei que anar tirant de T-10.

O simplement que facin la T-50, és a dir, 50 viatges sense límit de temps, que en realitat seria d'un any donada la pujada anual de tarifes.

Havia transcrit l'article al fil de "noves tarifes ATM". El copio aquí.

Ribó proposa una T-40/30 per adaptar millor els títols de transport a l’ús que se’n fa

El síndic de greuges de Catalunya, Rafael Ribó, ha presentat aquest dilluns un informe sobre el preu dels transports públics, en el qual recomana la creació d'un nou títol de transport que respongui als 40 viatges mensuals per motius laborals que es fan de mitjana. L'informe, a més, demana que l'augment anual del preu de la T-10 no superi el de l'IPC.

L’informe explica que el síndic “sovint rep queixes” sobre el preu dels transports públics i l’increment anual que s’hi fa. El síndic destaca especialment la necessitat d’ampliar els supòsits perquè les persones que reben una prestació contributiva per sota del salari mínim interprofessional puguin accedir als descomptes per a aturats, una reclamació que ja va fer el desembre passat.

El síndic proposa la creació d’un nou títol de transport, la T-40/30, tenint en compte que el nombre de desplaçaments setmanals per motius laborals són 10: dos de diaris, entre el domicili i el lloc de treball. A més, tenint en compte que el títol de transport més utilitzat és la T-10, demana que l’increment anual del preu no superi el de l’IPC.

L’informe demana també una col·laboració més estreta entre els diferents operadors de transports públics, tant pel que fa a l’homogeneïtzació de les tarifes socials com pel que fa a l’adhesió a l’arbitratge de consum. A més, demana que se cerqui una forma eficient d’emetre duplicats de les targetes personalitzades de l’ATM i que es millorin els serveis d’atenció als usuaris.

http://www.btv.cat/btvnoticies/2014/07/ ... 10-t-4030/

Com diu abans en Wefer, que facin una T-50, sense límit.

Jo diria encara més: La T-Mes, que costi l'equivalent de 2 T-10 + 1 €. Així ens aniríem acostant de debò a l'Europa civilitzada.

I si "no hi ha diners per a finançar això": tampoc n'hi ha per a finançar tant alt càrrec amb totes les seves prebendes, i mira que encara en corren.

El problema, creo yo de hacer muchos títulos diferentes, es que no tiene en cuenta las necesidades de la población. Me explico. El primer inconveniente que tenemos es el precio. Con unos precios tan altos, nos vemos en la situación de que ATM nos ponga distintos títulos diferentes, y eso condiciona las distintas necesidades. En otros lugares por lo general están sólo el billete sencillos, los billetes de diez viajes y el titulo mensual/trimestral. Por lo general, los títulos trimestrales, dado su elevado coste, no suele pillarlos ni dios, por lo que la regla es, para un viaje puntual, billete sencillo, si vas a usar varios viajes en un tiempo determinado, título de diez viajes, y todo, absolutamente todo lo demás, título mensual ilimitado. La alternativa son los títulos ilimitados de X días, igualmente a un precio razonable. El problema es que en una comunidad como Catalunya, donde te sajan hasta el hígado, el título mensual es un artículo de lujo para todos, y la T10 ya lleva camino de ser cuarto de lo mismo, por lo que se ven obligados a sacar más títulos alternativos, con el inconveniente de que como hay necesidades transportiles de todos los colores, no se puede estar a todo, y sacan algunos títulos que condicionan las necesidades de la población.

Creedme que si los títulos estuvieran a un precio más que razonable, no necesitarñiamos ni T70s ni T50s, ni T40s, ni T30s, porque todo cristo que usara el transporte público con frecuencia se sacaría la Tmes y san seacabó. A 30 o como mucho 40 euros la de 1 zona, y con una tarificación por coronas, como hacen las demás comunidades de España, y no por zonas con letra, muchísima gente tendría la Tmes de viajes ilimitados. ¿Por qué? Pues porque con eso, puedes hacer cualquier viaje puntual que esté fuera del trabajo/estudios, te sirve también para salir por la noche, desplazarte a lugares de ocio o simples necesidades como ir a visitar a la abuela que vive en la otra punta de la ciudad o en otra ciudad. Al ser título ilimitado no tienes que precocuparte ni del trazado, ni de los transbordos ni de repetir medios de transporte, ya que todo vale, pasas la tarjeta y listo.
Los casos que usen transporte sólo para tema estudios o trabajo, y nada más que eso, tiran de T10, porque una tmes no les sale a cuenta, y con tres o cuatro T10 a un precio razobnable (6 euros yo creo que ya sería suficiente, esto es España y eso son mil pelas, te gastas 24 euros, tienes tus 4 tmes, para ir gastando cuando vayas al curro), te da de sobra, y como no tienes un tiempo determinado para gastar los viajes, cuando haya días festivos y puentes, pues los viajes que te sobren los vas ahorrando para los siguientes días. Fácil y sencillo. Si vas a estar de visita o turismo unos días, la tarjeta de x días ilimitada y tiras con eso. El tema de esa tarjeta vuelve a ser el mismo: creo que en eso estaría bien la tarjeta de varios días para zona 1 o la de todas las zonas. Sólo hay dos precios y si sales de la zona uno, pagas la de todas y te olvidas de si pasas dos zonas, tres, cuatro o cincuenta. Igualmente a un precio razonable, y que exista la posibilidad de tener tarjeta de uno o de varios días, tanto en la modalidad zona 1 como en la de todas las zonas. De modo que por dos o tres días a un precio más o menos económico te puedes desplazar ilimitadas veces y en los medios que quieras incluso repitiendo medio a donde sea.

El problema, como ya digo es el precio desorbitado, que ha movido a la población a condicionarse a tarjetas trampa, condicionadas por tiempo, viajes y trasbordos, y lo que no vemos es que fomentando el uso de esas tarjetas, provocamos que por errónea planiicación la gente cometa fraude o se cuele por ahorrarse el segundo viaje que necesita y no puede volver a picar porque le cuenta nuevo viaje, y los inspectores se hinchen a multas. Porque aquí no es sólo los que viajan gratis todo el trayecto, siempre hablamos de eso, pero nunca hablamos de la cantidad de usos fraudulentos que se hacen cada día, por dudas que incluso en este foro se han comentado muchas veces, de si tal o cual trayecto hay que volver a picar, cuenta como una zona, dos o cincuenta. Si tuviéramos la Tmes de zona 1 a 30 euros, que ya son cinco mil pesetas, y aún así ya me parece una pasada, y la T10 a seis euros, no necesitaríamos ni tantas preguntas ni tantos problemas, ni plantearse sacar la T40, ya que para todo lo que pase de T10, todo el mundo tendría su Tmes ilimitada, de X coronas, y cada uno, sabe en cuántas coronas se desplaza y cuántas zonas atraviesa.

Hace dos años, el sistema de tarjetas y zonas de Barcelona me parecía genial, pero ahora, cuando descubro la cantidad de fraudes, gente que anda perdida, que no sabe lo que tiene que picar ni dónde, y que por todo te sajan multa, ya me empiezo a plantear si todo esto es un completo error, y que deberíamos tener coronas tarifarias y títulos a precio razonable, y nos evitamos quebraderos de cabeza a la vez que evitamos multas innecesarias.

França451 wrote: y los inspectores se hinchen a multas.

França451 wrote: y que por todo te sajan multa

Digues-me quines línies agafes perquè vegis inspectors per tot arreu. Perquè per mi, són un fenomen tan estrany com trobar-me un camell de tres geps.

wefer wrote:I tant!!! Estic fart de regalar-li 5 o 10 viatges cada mes al senyor ATM Cada mes té 22 dies laborables i això són 44 viatges per a la majoria de gent. Ho pots compensar fent algun viatge el cap de setmana però només que un parell de dies tornis caminant o no vagis a la feina pel que sigui, t'has de menjar un grapat de viatges que pagues però no fas. I els mesos que hi ha festes enmig, no em queda més remei que anar tirant de T-10.

Res a afegir. Des de fa anys, quan arriben els últims mesos de l'any i comencem a parlar de l'augment de tarifes (i quan aquestes es concreten, novament en parlem al gener), que fem aquests càlculs i arribem a la mateixa conclusió (de fet, ja vam arribar-hi el primer cop; cada any només fem que refrendar-la) "científica". L'altra conclusió (l'"especulatòria") és que ho fan així (que el llindar d'amortització de la T50/30 rondi els 45 viatges) perquè volen i els convé, no per adaptar-se a les necessitats reals.

Que ho acabi demanant el Síndic de Greuges no fa sinó refrendar això, que pensar de debó en la gent voldria dir fer-ho de manera diferent a com ho han estat fent (i, com que no ho fan així, és un greuge)

Ho acabaran fent? Jo crec que no. Tot i que ja seria trist de per si, que amb tants experts, comissions i càrrecs varis hagi de venir el Síndic de Greuges a fer notar allò que els qui utilitzem el transport públic ja fa anys que hem notat.

França451 wrote:y sacan algunos títulos que condicionan las necesidades de la población.

Hombre, no, condicionar las necesidades no, aunque con el tiempo quién sabe ya si iremos llegando también a eso... Condicionan el poder satisfacerlas.

Me refiero a que el hecho de que hayan 30, 40 o 50 viajes en x tiempo, ya te condiciona a "tengo que hacer tantos, o cuantos" y tienes que echar cuentas. Con un título ilimitado eso no pasaría.

A ver, lo de las multas por uso fraudulento me refiero en líneas de bus que pasan varias zonas y te encuentras con un título de menos zonas, o desconoces que tal línea atraviesa tal parada que está en una zona más. Me explico. Yo si no conociera el C2 de Sarbus, pensaría que de Terrassa a Martorell son dos zonas, o de Sabadell a Martorell, tres. Cosas de ese tipo. El problema es la falta de información: en el termómetro te dice sólo las localidades que atraviesa, pero yo, Sarbus entiende que me tengo que saber las localidades de memoria y que eso son 4 zonas porque Castellbisbal es zona 2B. He puesto un ejemplo facilito, si cogemos una línea de la comarca de Sant Celoni o Palautordera, ya sería el no va más. En pueblos pequeñitos que no tienen ni tren y que sólo sabes la zona donde están mirando el listado de localidades por zona, ya es la repera. No se trata de pensar en Barcelona AM, en la zona 1, está todo claro y mascado, el problema es vivir o salir fuera.

O incluso estando dentro de zona 1, otro ejemplo: el Aeropuerto. muchos turistas llegan allí con billetes sencillos de Rodalies de 1 zona, o no entienden por que del Aeropuerto a Sitges, que está en zona 3, tienen que pagar 4 zonas.

Yo estoy con Guigui y França451, un título ilimitado, y a un precio razonable (2 x T10 + 1€ parece una idea acertadísima). Con un billete así la gente estaría encantada de ir por poco dinero en transporte público, aún si este no siempre llega al nivel de servicio que sería deseable.

Uf, ¿y luego cómo iban a financiar las campañas de márketing de sus inventos?

Busman wrote:Uf, ¿y luego cómo iban a financiar las campañas de márketing de sus inventos?

Doncs que simplement deixin de fer-ho.

I com sabríem de les seves grans idees aleshores? És a dir, si ells no tenen una gran idea que és bona per una sèrie de motius tècnics que no entenem aleshores no podrem saber que no entenem els motius tècnics pels quals una idea que ens sembla absurda és bona. Això costa diners.

Bé, ja paro.

Que implantin publicitat a les targetes... ajudaria a finançar el bitllet...

Bé, ja hi va haver un intent de fer-ho, amb el resultat que ja sabem... que nanai.

Doncs abans be que es feia, recordo fa 20 anys que hi havia publicitat, del zoo, del Pans&Co., etc.

Dubto arribi a algun lloc a aquesta proposta ja que si tenen plantejat canviar al sistema de sense contacte en un parell d'anys on teòricament se simplifiquen els abonaments... Una millor queixa seria la de posar preus raonables als títols actuals, que ja en tenim bastants com per afegir un altre.

Una simplificació dels abonaments també pot consistir en bitllet senzill, T-10 i T-Mes. Tot a la tarifa actual, "adaptada" unitàriament.