Transport.cat

Apunteu-vos aquesta data: 14 de desembre. L' Associació 5a Zona està preparant un viatge amb el Talgo III RD fins a Ribes de Freser.

Salut!

https://www.facebook.com/www.5azona.cat?fref=nf

Ole!!!
Trayecto Estación de Francia-Ribes de Fresser... Catalán talgo por el ramal de les aigües y por la línea de Vic... Qué grandes fotos para el recuerdo!!!

Encara no està confirmat, des de 5a Zona esperen el permís d'Adif per circular. En tot cas, servirà per recordar aquell viatge de fa 20 anys fins a Puigcerdà.

ferroviario_catalan wrote:Ole!!!
Trayecto Estación de Francia-Ribes de Fresser... Catalán talgo por el ramal de les aigües y por la línea de Vic... Qué grandes fotos para el recuerdo!!!

Els que aneu a fer fotos seria bo que compréssiu també el bitllet. Més d'una vegada he sentit les queixes, amb raó, d'organitzadors de trens històrics que veien com el tren anava mig buit i en canvi a cada estació i havia exèrcits de fotògrafs esperant el tren. Sí, molt bonic... però organitzar una cosa així costa diners (a part de molt d'esforç).
No és cap bronca, només ho dic perquè tothom en sigui conscient perquè segur que molta gent ni tant sols hi ha pensat mai.

wefer wrote:

ferroviario_catalan wrote:Ole!!!
Trayecto Estación de Francia-Ribes de Fresser... Catalán talgo por el ramal de les aigües y por la línea de Vic... Qué grandes fotos para el recuerdo!!!

Els que aneu a fer fotos seria bo que compréssiu també el bitllet. Més d'una vegada he sentit les queixes, amb raó, d'organitzadors de trens històrics que veien com el tren anava mig buit i en canvi a cada estació i havia exèrcits de fotògrafs esperant el tren. Sí, molt bonic... però organitzar una cosa així costa diners (a part de molt d'esforç).
No és cap bronca, només ho dic perquè tothom en sigui conscient perquè segur que molta gent ni tant sols hi ha pensat mai.

De moment el viatge no està confirmat, a l'espera de l'autorització d'Adif per circular. En el viatge de Portbou, el tren va anar ple, tant que aquell dia es comentava que es prepararia un segon viatge. De moment encara no s'ha realitzat, i el viatge a Ribes s'ha d'agafar amb pinces pel que he comentat abans. Però pel que veig, l'ocupació en aquest cas seria similar a la del viatge a Portbou.

Doncs els d'Adif haurien de començar-ho a confirmar-ho ja... que els dies passen i el 14 queda ja a tocar (2 setmanes aproximadament)... Espero que de debó es confirmi i que no torni a passar un "chasco" com el famós segon viatge a Portbou.

wefer wrote:

ferroviario_catalan wrote:Ole!!!
Trayecto Estación de Francia-Ribes de Fresser... Catalán talgo por el ramal de les aigües y por la línea de Vic... Qué grandes fotos para el recuerdo!!!

Els que aneu a fer fotos seria bo que compréssiu també el bitllet. Més d'una vegada he sentit les queixes, amb raó, d'organitzadors de trens històrics que veien com el tren anava mig buit i en canvi a cada estació i havia exèrcits de fotògrafs esperant el tren. Sí, molt bonic... però organitzar una cosa així costa diners (a part de molt d'esforç).
No és cap bronca, només ho dic perquè tothom en sigui conscient perquè segur que molta gent ni tant sols hi ha pensat mai.

Sr.wefer: con todos mis repetos, supongo que te refieres concretamente a mi en este comentario, decirte que yo, aparte de ser el primer partidario a hacer fotos a trenes turísticos especiales, soy a la vez el primer partidario a viajar en ellos. He ido al río eresma y tren de las gachas en Madrid, algunas rutas del vino en Galicia, tren dels Llacs, y tarraco Talgo, todo ello viviendo en Barcelona, así que puedo decir que soy un buen "viajador" de trenes turísticos. Y si el catalán talgo va a ribes, no dudes que seré de los primeros en adquirir mi billete.
Y a la misma vez aprovecho a decir que no todo el mundo en estos tiempos que corren pueden permitirse viajar en los trenes turísticos... Creo y supongo que qué más quisieran ellos que estar dentro del tren haciendo el viaje, y no fotos...

ferroviario_catalan wrote:Sr.wefer: con todos mis repetos, supongo que te refieres concretamente a mi en este comentario,

No. És una reflexió general

ferroviario_catalan wrote:Y a la misma vez aprovecho a decir que no todo el mundo en estos tiempos que corren pueden permitirse viajar en los trenes turísticos... Creo y supongo que qué más quisieran ellos que estar dentro del tren haciendo el viaje, y no fotos...

Abans de la crisi ja existia aquest fet i no tenia res a veure amb la qüestió econòmica. Hi ha molta gent que prefereix perseguir el tren per fer fotos, cosa legítima, però també estaria bé que col·laborés en la sortida d'alguna manera.

El que sí que és cert, és que de moment no podem comprar bitllets ni tampoc coneixem quins seran els preus ni els horaris, ja que Adif té la pilota a la seva teulada, és el principal responsable i el que porta la paella pel mànec, i fins que no donguin l'OK no podrem avançar gaire cosa.

Crec que ja han donat el Ok, al Facebook de la 5ª Zona fa una mitja hora que han penjat el cartell amb el preu (55€, anada-tornada + especial cremallera+telecabina), part dels horaris i com fer la reserva.

Pels horaris parcials que han penjat, el tren ha de sortir abans de les 9 o les 9 en punt com a màxim de l'Estació de França. La incògnita que ara mateix em ronda pel cap, a part de si les sub-estacions aguantaran el pas d'una 252, és el material que emplearan a Núria, si ja ha tornat l'A10 i fan servir els dos Stadler, o bé, fan servir els Sport Wagen amb la DM6 a la tracció. I se que més d'un se'm tirarà a sobre, però no viatjaré al tren, però si aniré a fer-li fotos. No puc assumir 55 euros que val el viatge, més haver de baixar expressament a Barcelona, i deixar-me un pic més en viatjar-hi.

Jo tampoc puc, i sentint-ho molt amb el sr. Wefer, no puc assumir els 55 euros que costa el viatge, amb la que està caient en aquest moment. Si el poséssin a un preu més raonable, 20 euros, potser la cosa canviaria, així que jo aniré a algun punt de la línia a fer les fotos corresponents.

La realitat és que l'afició ferroviària, vessant "organitzar viatges en tren real preservat, en línia real oberta al trànsit normal", mai no serà barata, i és tan simple com assumir-ho.

Desconec quant pot costar el doble (o triple) lloguer del Talgo III RD, la infrastructura d'ADIF, el cremallera d'FGC i els viatges en el telecabina, però imagino que el preu està totalment en consonància amb els costos, de manera que penso no es pot qualificar com a "no raonable" un preu de 55 euros si resulta ser el necessari perquè l'activitat es dugui a terme.

Si es cobressin 20 euros i el resultat fós que les pèrdues resultants acabessin amb l'existència de l'associació organitzadora, el preu de 20 euros sí que no seria pas raonable, perquè el resultat desitjat és que l'acte es dugui a terme, i que l'ens organitzador continuï existint (i organitzant, de pas, més actes similars en el futur)

Els preus de les coses no són raonables o no en termes absoluts, sinó en funció de moltes coses. Una de les principals el cost de producció d'allò que cobreixen, obvi. Una altra, el preu habitual dels objectes o serveis anàlogs.

55 euros per veure un partit del Barça B al Miniestadi no sembla gens raonable, vistos els preus habituals dels partits de 2ª divisió, i la categoria del propi partit. 55 euros per anar a la final de la Champions League, vistos els preus habituals d'aquests "packs", és un regal.

55 euros per dinar dues persones al restaurant de menú davant de casa, on el menú costa 11,95 euros per persona, sembla força disparat de preu. 55 euros per dinar dues persones al Set Portes, no sé pas què dir-vos.

Evidentment, quan s'està en situació desfavorida (estudiant, sense feina, amb feina precària, o amb feina "normal" però que només cobreix necessitats més bàsiques), aquestes coses s'han de deixar per quan vinguin temps millors, o bé potser seleccionar durant l'any 1 sola de les vàries que es facin, i assumir que s'hi arriba fins allà.

No he volgut "inventar la roda" dient tot això, sinó simplement recalcar que l'afició ferroviària no és pas barata, i no ho serà mentre continuïn les coses com forçosament, crec, han de ser i seran per molts anys (no acabo de veure l'administració subvencionant actes d'aquests perquè li surtin a menys de la meitat de preu als participants, estant com estan moltes altres coses molt més prioritàries i urgents)

Pel que fa a la gent que va a fer fotos i no hi viatja, evidentment estan en el seu dret (i no tenen per què ser, ni tan sols, aficionats a viatjar als trens, per xocant que pugui semblar... em venen al cap alguns casos amb els autobusos...), i fins i tot s'agraeix trobar videos i fotos com les del recent viatge a Portbou, per posar un exemple ben proper i equivalent.

Tanmateix, tothom ha de ser conscient que això rutlla mentre es mantingui un cert equilibri, de l'estil "10 o 20 poden fer fotos perquè hi ha 100 o 150 que viatgen al tren i fan possible que aquest circuli".

Penso que en Wefer devia estar pensant més aviat, però, en esdeveniment més llunyans en el temps (inclús "època pre-crisi"), com ara aquells viatges de l'AAFB en algun dels Brill, a preus evidentment molt diferents als d'aquests viatges del Talgo III RD, i amb motiu dels quals s'havien arribat a llegir certs missatges gairebé "tirànics", com si que treiessin la "joguina" (el Brill) per poder fer-li fotos fós una mena de "dret", però alhora de pagar per contribuïr a fer això possible "rien de rien".

Completament d'acord Fran-Ikarus, en el teu plantejament i exposició. Sí senyor! Salut!

Creo que los que aludían a lo caro del precio lo decían en un sentido más absoluto que relativo, como en que no es caro para lo que eso, pero es caro para lo que uno puede gastarse.

Jo afegire un altre punt de vista. Jo no m'ho puc permetre, pero no hem sembla pas car. Fins hi tot tenint en compte que tambe hi ha cremallera i telecabima inclos hem sembla barat. Ara ni en somnis puc anar a fer aquest viatge, estic a l'atur i cobran una miseria, ja vindran temps millor i tornare a fer aquests viatges. Sobre el tema de les fotos..res a dir, tothom te dret a fer el que vulgui mentre no faci mal a ningu. Jo viatjo poc en tren pero faig moltes fotos, disfruto mes de cacera que dins del tren.. Ha d'haber de tot.

Jo, personalment hi aniria, tot i que amb 14 anys, no em deixen pas anar sol, si ha de venir el meu pare ... 110 euros, potser massa. Tenint en compte això, i la situació econòmica familiar (no gaire bona, però les he vist pitjor) l'únic que em puc permetre és agafar el cotxe i pujar a alguna estació del recorregut a fotografiar-lo. I després de comprar una nova càmera, no estic per molt viatges. Mai he viatjat en un tren turístic pagant, a excepció de les sortides del 300 (però 5 euros ho veig fins i poc, barat), tot i que sempre que puc, he anat a fotografiar-los (Tarraco, algun viatge de la AAFM, ...)
Sempre que pugui, tant per temps, com econòmicament; hi acudiré

Ja tenim els horaris definitius del Catalán Talgo. La sortida s'ha batejat com El Tren del Nadal:



ANADA:
Barcelona Estació de França __ 08:10
Ribes de Freser ____________ 10:47
--------------------------------------------
Ribes Enllaç _______________ 11:10
Núria_____________________ 11:50

TORNADA:
Núria _____________________ 15:50
Ribes Enllaç ________________16:30
--------------------------------------------
Ribes de Freser _____________17:20
Barcelona Estació de França __ 20:13

FONT: Amics del Ferrocarril de Badalona (5ª Zona)

Notícia d'ÚLTIMA HORA, i no és precisament bona:

S'ha suspès el viatge del Talgo III RD, per falta de demanda. Ho acaba de confirmar l'associació 5a Zona al seu Facebook. No obstant, l'associació no descarta programar una nova sortida en una altra data.

Una llàstima...

La notícia no diu ben bé això, de fet no tanquen del tot la porta, tot i que és altament provable de que no es faci. Jo penso que el que ha tirat enrere a molta gent ha estat l'elevat preu. Crec que fent dos tipus de bitllet, un només pel viatge amb el talgo sense el cremallera, per 20 o 30€ hagués estat molt més exitós tot plegat.

Una autèntica llàstima ja que una branca RD només ha pujat un sol cop al 1994 en aquesta línia.