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Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 18:10
by m.h.t.
Integració de la C-245
La intervenció integrarà un carril bus segregat, un nou carril bici i una línia de bus exprés
L'AMB i la Generalitat de Catalunya han presentat el nou projecte d'integració urbana i de millora de la mobilitat de la carretera C-245 que permetrà integrar un carril bus segregat de 13 quilòmetres, que unirà Cornellà de Llobregat amb Castelldefels, i un nou carril bici. L'actuació també implementarà una línia d'autobús exprés d'alta ocupació (BRT).
La carretera C-245 és un eix viari d'alta densitat que connecta Cornellà de Llobregat, Sant Boi de Llobregat, Viladecans, Gavà i Castelldefels on cada dia hi conflueixen més de 35.000 passatgers de bus. En el tram més carregat, hi conflueixen 14.300 passatgers d'autobús i 18.000 vehicles privats. Aquesta alta densitat de circulació de l'antiga carretera comarcal penalitza significativament el temps de recorregut de les línies d'autobús que circulen per la C-245.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 18:37
by Carlos González
Llavors seria una nova línia de bus. si el servei és bo, i no afecta al medi ambient, jo no el vaig malament
, a més, jo que sóc de Sant Boi, veig que és una de les millors ciutats en connexió amb l'autobús.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:02
by premixero
Si, supongo que seria una nueva linea de bus que a su vez suprimiria un puñado de las ahora existententes o convirtiendolas en lineas de aportación o sacrificandolas, habria que ver el proyecto en profundidad para ver como quedaria el panorama.
para mi la idea inicial es buena sin saber los flecos. Es raro que no hayan propuesto un tranvia que ahora esta de moda....
aqui en principio podria ser un lugar propicio para colocarlo teniendo en cuenta que desemboca en la parada del tranvia de cornella centre
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:22
by sag470
Tampoco no será nueva, porque al fin y al cabo es la actual L96 modernizada, por carretera hasta Cornellà. Esperemos que no dejem de banda las conexiones a FGC en Sant Boi. No me extrañaria una reestructuración de las demás.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:22
by wefer
Un dels extrems sembla que serà l'estació de Renfe de Castelldefels.Bé.
El que no em queda clar és on acabarà per l'altre extrem. Suposo que a Cornellà Renfe. Crec que estaria bé prolongar-la més "cap a dins" de Barcelona, fins a Torrassa o fins i tot Sants, perquè sinó la intermodalitat amb la xarxa de metro serà extremadament limitada.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:29
by sag470
El problema de fircar-la més endins és que perd eficàcia. Fins Torrassa es va més ràpid en Rodalies+Metro que en una línia de bus. No hi lloc per encabir una BRT amb articulats i segregat. I fins Sants encara pitjor.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:33
by premixero
Ya, pero la idea inicial es usar solo lo que seria la c245 y aqui ya se puede transbordar tanto con metro, renfe, tranvia y buses, por supuesto esta linea necesita un estudio mucho mas profundo en cuanto a la movilidad de la gente (que recorridos son los mas usados y todo eso), por eso digo que ya que termina donde termina se podria convertir en tranvia y unirse en Cornella a la linea existente.
como dice sag470 el poner una linea asi ya por el interior se pierde la esencia
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:39
by Don Ramón
wefer wrote:Un dels extrems sembla que serà l'estació de Renfe de Castelldefels.Bé.
El que no em queda clar és on acabarà per l'altre extrem. Suposo que a Cornellà Renfe. Crec que estaria bé prolongar-la més "cap a dins" de Barcelona, fins a Torrassa o fins i tot Sants, perquè sinó la intermodalitat amb la xarxa de metro serà extremadament limitada.
Duele ver lo evidente que se hace que esta línea debería de ser una prolongación de tranvía, pero enfin, tal vez sea el próximo paso en unos años si este bus se empìeza a morir de éxito.
Lo que me parece un poco ridículo es esto de proclamar a los cuatro vientos del "BRT" que están haciendo. Es evidente que esto no tiene nada que ver con un BRT, es sencillamente una línea con carril bus (lateral), y ni siquiera carril propio en todo el recorrido ni entrada por todas las puertas. No sé que me fastidia más, que nos intenten ver la cara de tontos diciéndole BRT a cualquier cosa, o que eso mismo les funcionará de maravilla....
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:43
by sag470
Cierto que una BRT y el tranvia es básicamente lo mismo y ya puestos... Pero si hacen el tranvia estaria hipotecandose los ayuntamientos para no hacer el Rodalies, muchos saldrian que el tranvia ya es un ferrocarril. Con el bus, se da via a hacer despues más obras, y tener menos oposición. Asi lo veo.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 19:51
by Don Ramón
sag470 wrote:Cierto que una BRT y el tranvia es básicamente lo mismo y ya puestos... Pero si hacen el tranvia estaria hipotecandose los ayuntamientos para no hacer el Rodalies, muchos saldrian que el tranvia ya es un ferrocarril. Con el bus, se da via a hacer despues más obras, y tener menos oposición. Asi lo veo.
Muy buen punto, ahora que lo dices me parece como algo muy previsible que cuando el bus no dé de sí vuelvan a pedir la L12 o el Rodalies o alguna otra monstruosidad...
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 21:14
by Carlos González
Jo estic tant d'acord amb el tramvia i el tren subterrani, les dues opcions poden ser útils
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 21:18
by davroca5
La verdad es que es una pena que se proponga una línea BRT que acaba justamente en el cruce donde gira el tranvía hacia Sant Joan Despí. Podría ser una buena ampliación de la T1.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 21:31
by Sagrerenc
Per què li diuen BRT si no té res a veure amb un BRT com els que hi ha a Amèrica del Sud?
El projecte que han presentat no és més que una nova línia d'autobús interurbana clàssica... amb carril bici i quatre zones de gespa aquí i allà.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 21:32
by Carlos González
Sagrerenc wrote:Per què li diuen BRT si no té res a veure amb un BRT com els que hi ha a Amèrica del Sud?
El projecte que han presentat no és més que una nova línia d'autobús interurbana clàssica... amb quatre zones de gespa aquí i allà.
Per demostrar que milloren tal cosa, per prendre el pèl......
Vergonya
Posted: Monday 23/05/2016 21:47
by Javi M
Quina vergonya, tot plegat.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 21:48
by bigcoaster
Don Ramón wrote:sag470 wrote:Cierto que una BRT y el tranvia es básicamente lo mismo y ya puestos... Pero si hacen el tranvia estaria hipotecandose los ayuntamientos para no hacer el Rodalies, muchos saldrian que el tranvia ya es un ferrocarril. Con el bus, se da via a hacer despues más obras, y tener menos oposición. Asi lo veo.
Muy buen punto, ahora que lo dices me parece como algo muy previsible que cuando el bus no dé de sí vuelvan a pedir la L12 o el Rodalies o alguna otra monstruosidad...
Rodalies una monstruositat?? Realment el teu amor pel tramvia et fa perdre el nord. Ja em diràs si un corredor amb més de 250.000 habitants no justifica una línia de Rodalies.
I de BRT res, una línia de bus més que té com a recorregut la C-245. I punt. Quina manera de vendre fum, és increïble com ens prenen el pèl en aquest país.
THUG LIFE XD
Posted: Monday 23/05/2016 21:53
by Carlos González
Bigcoaster, crec que acabes de fer un "TURN DOWN FOR WHAT"!!!
Ara amb serietat, pot ser que el tren no sigui ecològic com és el tram. Com qualsevol transport, té les seves coses, el tram pot ser ecològic però no té una velocitat comercial com el tren, això es té que admetre.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 22:03
by Don Ramón
bigcoaster wrote:Don Ramón wrote:sag470 wrote:Cierto que una BRT y el tranvia es básicamente lo mismo y ya puestos... Pero si hacen el tranvia estaria hipotecandose los ayuntamientos para no hacer el Rodalies, muchos saldrian que el tranvia ya es un ferrocarril. Con el bus, se da via a hacer despues más obras, y tener menos oposición. Asi lo veo.
Muy buen punto, ahora que lo dices me parece como algo muy previsible que cuando el bus no dé de sí vuelvan a pedir la L12 o el Rodalies o alguna otra monstruosidad...
Rodalies una monstruositat?? Realment el teu amor pel tramvia et fa perdre el nord. Ja em diràs si un corredor amb més de 250.000 habitants no justifica una línia de Rodalies.
Pero bueno, y la L8 y la R2sud que? El corredor YA TIENE TREN PESADO, solo porque no pase justo por el mero centro de las poblaciones no significa que no esté ahí! Para ir hacia Barcelona, todas las poblaciones en cuestión tienen alguna estación de tren, y algunas incluso para moverte entre ellas. No es culpa del tren que los ayuntamientos hayan sido demasiado vagos para mejorar los transportes de aportación. En toda Europa es perfectamente común que líneas de tren por momentos pasen apartadas del centro de una población, se pone una línea de bus debidamente coordinada y tirando millas.
Si yo no te niego la mayor, que un corredor con tanta población necesita tren, lo que niego es que para eso haga falta una nueva línea, cuando ya hay una y solo es cosa de aprovecharla a fondo.
Re: THUG LIFE XD
Posted: Monday 23/05/2016 22:13
by Don Ramón
Carlos González wrote:Bigcoaster, crec que acabes de fer un "TURN DOWN FOR WHAT"!!!
Ara amb serietat, pot ser que el tren no sigui ecològic com és el tram. Com qualsevol transport, té les seves coses, el tram pot ser ecològic però no té una velocitat comercial com el tren, això es té que admetre.
La cuestión entre tren y tranvía en ningún caso estará en la ecología, estamos hablando ya de lo más de lo más a nivel de eficiencia energética y emisiones, ya no te viene de esto. La diferencia entre tren y tranvía esta por un lado en la capacidad, y por otro PUEDE estar en la velocidad, siempre y cuando el tren tenga las estaciones bien separadas, sino pasa como con el Metro que apenas tiene 24km/h de velocidad comercial, frente a los 19 del tranvía. Para un trayecto puramente urbano con paradas cercanas, tranvía como tren están, digamos, en la misma "categoría" de velocidad, tren un poco más, tranvía un poco menos, pero la diferencia ya no es crucial. Lo que debe ser decisivo a nivel urbano es principalmente la demanda, si hay demanda suficiente para justificar que se haga una línea de tren frente a una línea de tranvía, y secundariamente, en caso de que aplicara, si es viable hacer una línea de tranvía (caso por ejemplo de la L11 que obviamente no era viable, y va bien que sea una línea de Metro aunque de baja capacidad y frecuencia).
Este es el tema en el que siempre insisto cuando se habla de proyectos tipo L12: Sería demasiado lento para ser conveniente para trayectos hacia Barcelona, por lo que serviría principalmente para la demanda interna de la región, o en todo caso captaría la demanda a Barcelona simplemente porque Rodalies es inconveniente, por mala comunicación hasta la estación y/o mal servicio. Lo que queda claro es que asumiendo condiciones ideales, el servicio más eficaz para ir esta zona a Barcelona es la aportación a la estación de tren y el tren de Rodalies. Por tanto si eso lo tenemos cubierto, únicamente queda por atender la movilidad interna de la zona, y para esa en ningún caso hará falta una línea de tren, sino que con tranvías y buses ya estará muy bien servida.
Re: Nova línia BRT Cornellà-Castelldefels (C-245)
Posted: Monday 23/05/2016 22:29
by bigcoaster
Castelldefels tiene tren, y muy buen servicio, ahi no me quejo. En Gavà, el tren da un servicio muy pobre, solo sirve a una parte de un municipio grande al estar la estación en una esquina de la población. Viladecans no se puede decir que tenga tren, directamente. Sant Boi, tiene servicio lento en la la mitad de la población y en la otra no tiene.
Así que, tren en el corredor no hay. Hay estaciones en el corredor, pero no tren pesado.
Yo no digo que no a una línea de tranvía, es más creo que es idónea, pero también creo que hace falta una estación al oeste de Viladecans, entre Gavà i Viladecans, otra al norte de Viladecans y también una al sur de Sant Boi. Eso es lo que yo pido, tres estaciones de Rodalies. A partir de ahi, un tramvía como feeder por la C245 y por las principales avenidas de cada población íria fantástico.