Page 1 of 2

Rodalies Madrid rep 133 mil·lions + que Barcelona

Posted: Wednesday 07/02/2007 9:11
by metring
Donant al més necessitat...en fi... :evil:


De El País:

Cercanías de Madrid ha recibido de Renfe 133 millones más que Barcelona
F. A. - Barcelona - 07/02/2007



"El AVE, sí; pero Cercanías, también. La inversión en alta velocidad no puede ser excusa para que no se invierta en el tren que cogen cada día miles de personas".
Así se expresaron ayer tanto el candidato a la alcaldía de Barcelona por CiU, Xavier Trias, como su jefe de filas en la formación, Artur Mas. Ambos, junto a medio centenar de alcaldes y candidatos y también varios diputados, todos ellos de poblaciones con estación de Cercanías, se concentraron frente a la estación de Renfe de Sants para presentar una campaña contra el mal funcionamiento de Cercanías. Se debe, explicó Mas, a que el Gobierno central no invierte en Barcelona como lo hace en Madrid. En los últimos cinco años, la inversión en la capital de España ha superado la hecha en Barcelona en 133 millones de euros.

Las cifras aportadas por CiU están sacadas de los Presupuestos Generales y no de la inversión real efectuada, cifras que casi nunca coinciden porque casi nunca se invierte todo lo presupuestado. Pero a efectos de comparación, son cifras homogéneas. La suma de CiU es elocuente: las inversiones a realizar en Barcelona, incluyendo obras y las relativas a funcionamientos (material móvil y fijo) suma 92,2 millones de euros desde el año 2002 a 2006, ambos inclusive. En ese mismo periodo las cifras de Madrid suman 225,4 millones de euros. Estos números y la mala gestión del servicio explican, según Trias y Mas, los problemas de Cercanías.

Tercermundismo
El acto de ayer servía para iniciar una campaña bajo el lema "Basta de palabras. Queremos soluciones. Por una red de Cercanías digna". Dignidad, dijo Mas, que ahora no tiene porque ofrece servicios "casi tercermundistas".

Para tratar de invertir la situación, CiU defenderá en el Parlament la exigencia del traspaso inmediato de Cercanías al Gobierno catalán, eso sí, con las inversiones necesarias para mejorar el servicio. Asimismo, exigirá las comparecencias de diversos cargos par que den explicaciones sobre los problemas ocurridos.

CiU no descarta reclamar dimisiones, aunque no lo va a hacer de forma inmediata. Entre las dimisiones exigibles, apuntaron sin citar nombres, estarían la de la actual ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, a la que acusan de desidia, y la del titular de Obras Públicas de la Generalitat, Joaquim Nadal, por su pasividad en la situación, en lugar de reclamar al Gobierno central que actúe de forma decidida.

La acusación de pasividad alcanza también al alcalde de Barcelona, Jordi Hereu, explicó el candidato a sustituirle, Xavier Trias. "La situación de Cercanías", dijo, "es lamentable. Se ofrece un servicio indigno a la gente que acude a la ciudad. Se le pide que deje el coche y utilice el transporte público y luego todo va mal: o se paran los trenes o no se cumplen los horarios".

Fa falta...

Posted: Wednesday 07/02/2007 11:33
by JaMiRo!
Quina novetat. A veure quan deixem de ser l'hisenda de qui tots sabem i ens gestionem els nostres propis recursos. Fa falta una bona inversió en metro i rodalia a Barcelona, i crear noves xarxes de rodalia a Girona, Tarragona i Lleida.

:|

Posted: Wednesday 07/02/2007 11:47
by Albert
Independentment de la xifra en euros de l'inversió de Renfe a Rodalies Barcelona, a mi m'agradaria saber quines inversions ha fet que poguem veure amb els nostres ulls, que poguem utilitzar.

Crec que no han fet ni un sol metre de noves línies des de fa molt de temps (la R7 ja estava feta). Com a molt, algún desdoblament, però amb un tram per desdoblar que està pendent des de fa molts anys: línia de Puigcerdà.

Quantes estacions han fet noves en els últims anys? I no em refereixo a crear una estació que no existís, sino renovar completament una estació d'aquestes que Renfe té per Catalunya i que tothom sap que són una vergonya (per exemple, Martorell).

Quina millora del servei ha fet? Augments de freqüències destacables en alguna línia? Van més ràpid els trens? N'hi ha més? Són millors o més còmodes?

A mi els milions d'euros no m'importen tant com el que puc veure i utilitzar, M'és igual si costa més o menys milions que el que han gastat a Madrid, però vull veure estacions com les d'allà, línies que funcionin com ho fan allà, trens coms els d'allà i línies tan ben servides com les d'allà. I si no ens ho volen donar, llavors que ens ho deixin fer a nosaltres.

Posted: Wednesday 07/02/2007 11:54
by Guigui
I una altra comparació que es podria fer: quant s'han gastat perquè Sa Santedat el cotxe pugui circular com li surti del xassis?

Què passa, que hi ha un baby-boom de criatures que neixen amb un volant a la mà, mentre que els usuaris del TP, ja està bé com està mentre no surtin completament aplanats d'un tren, metro o autobús?

Re: Rodalies Madrid rep 133 mil·lions + que Barcelona

Posted: Wednesday 07/02/2007 23:06
by Denisuko
metring wrote:Cercanías de Madrid ha recibido de Renfe 133 millones más que Barcelona
No feia falta que ho fessin públic, ens han confirmat una cosa que ja deduiem :evil:

Posted: Sunday 18/02/2007 10:08
by entfe001
Albert wrote:Crec que no han fet ni un sol metre de noves línies des de fa molt de temps (la R7 ja estava feta). Com a molt, algún desdoblament, però amb un tram per desdoblar que està pendent des de fa molts anys: línia de Puigcerdà.
L'última via construïda a Catalunya per Renfe és l'accés a l'aeroport del Prat. La penúltima és la Papiol - Mollet.

Pel que fa a desdoblaments, que jo recordi l'últim que s'ha fet aquests anys és a la zona del corredor mediterrani, tot i que encara hi ha via única entre Tarragona i Vandellòs. No sé de quan és el desdoblament Mataró - Arenys. A la línia de Puigcerdà no s'ha desdoblat res ni han començat tan sols cap obra: és tot via única des de Montcada Bifurcació.

Posted: Sunday 18/02/2007 12:07
by U-Bahn
entfe001 wrote:
Albert wrote:Crec que no han fet ni un sol metre de noves línies des de fa molt de temps (la R7 ja estava feta). Com a molt, algún desdoblament, però amb un tram per desdoblar que està pendent des de fa molts anys: línia de Puigcerdà.
L'última via construïda a Catalunya per Renfe és l'accés a l'aeroport del Prat. La penúltima és la Papiol - Mollet.
Jo crec que la de l'Aeroport va entrar en servei al 1975, concretament el 15 de juliol. La Papiol-Mollet va entrar en servei al 1982, concretament el 5 d'octubre.
Ara, si una va ésser construida abans o després no ho sé.

Posted: Sunday 18/02/2007 16:18
by Mako448
La Papiol-Molet va entrar en servei al 1982,val,peró de passatgers fins al 2005 res de res,i per si fóra poc,nomès el tram Cerdanyola-Papiol.
Fa molta ràbia que un tram útil on la gent demana que s'obri al trànsit de passatgers estigui feta i no és presti servei de passatgers :evil:

Posted: Sunday 18/02/2007 18:41
by entfe001
L'estació de Cerdanyola Universitat porta més anys oberta.

Posted: Sunday 18/02/2007 22:37
by metring
De quan són Cerdanyola i Rubí?

Posted: Sunday 18/02/2007 22:42
by U-Bahn
Cerdanyola Universitat??: Crec que del 1995-1996 o per allà.
Rubí: Crec que del 2005, si no estava construida.

Posted: Sunday 18/02/2007 22:43
by metring
Perdó, volia dir Sant Cugat, la de Cerdanyola ja sabia :P
Em referia a quants anys porten construïdes Rubí i Sant Cugat, que abans eren per a trens de mercaderies.

Posted: Sunday 18/02/2007 23:40
by Guigui
Més que no pas el mètode madrileny, potser caldria adoptar el mètode gironí: bloquejar totes les vies de Sants perquè no surti cap tren, especialment cap Alvia, màxim exponent de la nina dels ulls de Renfomentadif que arriba de moment a Barcelona.

Posted: Monday 19/02/2007 11:08
by genissimon
Tal com diuen els gallecs (i que no tinc en versió original): se'ns pixen a sobre i ens diuen que plou.

Salut !!
fantito wrote:Alguna cosa s'haurà de fer. Se'ns pixen a la cara i la única cosa que fem es dir: "Es que Madrid ens pega!" (Llegeixi's: "Es que Madrid ens vol pendre l'Estatut!" o "Es que Madrid cobren més" o qualsevol altre). I així una altre legislatura sense fotre brot.

Posted: Monday 19/02/2007 17:01
by entfe001
Guigui wrote:Més que no pas el mètode madrileny, potser caldria adoptar el mètode gironí: bloquejar totes les vies de Sants perquè no surti cap tren, especialment cap Alvia, màxim exponent de la nina dels ulls de Renfomentadif que arriba de moment a Barcelona.
Amb Passeig de Gràcia n'hi haurà prou, i més ara que el material de llarg recorregut s'aparta a Estació de França i Sant Andreu Comtal (o sigui, que han de passar per allà).

Precisament si a Girona tots els Catalunya Exprés pugen sempre en composició doble de 448R és per algun motí sonat a Passeig de Gràcia (llegeixi's hora i mitja amb el túnel interceptat). I encara i així en certes hores fan falta més places.

També recordo un cas en què un TrenHotel es va menjar una hora de retard a Girona per incompareixença d'un Catalunya Exprés... o pujaven tots al TH o es quedaven allà fins que vingués un tren que els pogués encabir a tots.

Tampoc m'agraden aquests mètodes, però són els únics que funcionen amb Renfe.

Posted: Monday 19/02/2007 21:05
by Albert
Ja va sortir el "mètode madrileny" en aquest fòrum quan vam comentar la notícia d'aquell petit motí a la línia 6 del metro de Madrid. No cal fer malbé el material, però fer un bon tall a la xarxa de Renfe trobo que seria una acció contundent. Molts direu (ja ho vau dir quan parlàvem de la notícia aquella) que no s'ha de perjudicar els altres usuaris, però considero que aquest seria un mal menor davant d'un servei de rodalies que, en el seu funcionament havitual, enregistra aturades del servei a diari des de fa molt de temps.

Posted: Monday 19/02/2007 23:11
by josep_serre
Jo penso que el problema és un altre, en aquest fòrum podem estar tots bastant d'acord en què cal millorar el servei de rodalies, però en general les preocupacions de la gent són unes altres, i sinó mireu, la gent demana supressió o abaratiment de peatges, de la zona blava i àrea verda, es queixa de la supressió de places d'aparcament, i pel que fa a les actuacions sobre el transport públic solen demanar soterraments, es queixen del tramvia perquè ha eliminat espai al transport privat i això només com uns pocs exemples.

Darrerament està agradant molt criticar molt a la Renfe, moltes vegades amb raó, però aleshores perquè durant tants anys CiU i posteriorment el tripartit han callat la boca?

Posted: Monday 19/02/2007 23:17
by U-Bahn
metring wrote:Perdó, volia dir Sant Cugat, la de Cerdanyola ja sabia :P
Em referia a quants anys porten construïdes Rubí i Sant Cugat, que abans eren per a trens de mercaderies.
Acabo de mirar a la web d'en Bernat i posa que es van construir les 4 (Rubí, St. Cugat, C. Universtitat i Baricentro) al 1982
Bernat a trenscat.cat wrote:La línia de El Papiol a Mollet es va construir l'any 1982 per tal d'evitar el pas de trens de mercaderies pel mig de la ciutat de Barcelona. També s'hi van construir quatre estacions (Rubí, Sant Cugat, Cerdanyola Universitat i un baixador al centre comercial Baricentro) però en aquell moment cap d'elles va entrar en servei i van restar abandonades, convertint-se el traçat en una línia purament de mercaderies.

Posted: Friday 23/02/2007 19:52
by Albert
Ho dic d'entrada: parlaré de política.

El problema que tenim a Catalunya és un problema polític, dels polítics que controlen el ferrocarril que més gent mou a Catalunya: Renfe. Podem dir que a Catalunya no han fet pràcticament cap millora a Rodalies des de fa molts anys mentre que a Madrid s'ha inverit en estacions, línies, trens i serveis. Podem dir que les Rodalies de BCN fallen prácticament a diari mentre les de Madrid funcionen amb una fiablitat més que acceptable. Podem dir-ho de moltes maneres, però els incidents de l'AVE a MAdrid ahir i de Rodalies BCN ahir i avui ho deixen tot clar.

Només cal mirar els mitjans de comunicació espanyols. La notícia del tall de l'AVE va ser titular, se'n va fer un seguiment durant tot el dia i avui encara es segueix comentant. Es parlava de "17.000 usuarios afectados", del temps que trigarien a solucionar-ho, ... El tall de Sitges d'ahir ni tan sols va aparèixer als mitjans espanyols, tot i que afectava a més del doble i del triple d'usuaris que el tall de l'AVE. No va aparèixer tot i que era l'enèssima incidència d'aquest tipus. I la d'avui, a les edicions digitals dels diaris no apareixen, suposo que a les notícies del vespre tampoc apareixerà. Us imagineu un tall com el de Sitges al "Corredor del Henares"? Hi hauria compareixença de la minstra de Fomento al Congrés dels Diputats! Però és que ha passat a Catalunya ....

I qui té a la seva ma solucionar el desastre ferroviari de Catalunya és Fomento, ningú més. La Generalitat pot demanar-ho amb més o menys insistència, però si Fomento no fa res, estem fotuts. Van intentar retardar l'inevitable amb grans declaracions, agents d'informació i no sé què més, però les averies hi són. Van preferir llençar els diners en "informadors" (perquè aquests diners són llençats a les escombraries), que incloure un manteniment com cal en infrastructures i material mòbil. Què en fem d'aquells de la jaqueta vermella quan un tren ha fet malbé la catenària? Que gastin els diners d'una vegada en el que cal. I si no volen, que ens deixin fer-ho a nosaltres, que paguem igual que paguen a Madrid i tenim dret al mateix nivell de qualitat en el servei.

Re

Posted: Friday 23/02/2007 20:43
by Santfeliuenc
Hola,

Bueno ¿qué? ¿me dejais ya hacer los túneles por Diagonal y por Gran Vía o todavía quereis más caña de RENFE, Adif, Fomento y sus amigos?

:D

Saludos,
Sergio