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Al·lucineu pepinillus amb això.

De La Vanguardia:

Renfe no entrega al juez las filmaciones de seguridad de la estación de Sants porque dice que las cámaras no graban.

Un juzgado de Barcelona investiga el caso de un menor que habría sido agredido por un vigilante
08/02/2007 | Actualizada a las 20:00h
Barcelona. (EFE).- La compañía Renfe ha denegado las imágenes de sus cámaras de seguridad que le pidió un juzgado que investiga la supuesta agresión de un guarda jurado a un menor de edad que viajaba sin billete en la estación de Sants de Barcelona, alegando que no filman, porque sólo son de vigilancia.

Las cintas de vídeo fueron solicitadas a Renfe en una providencia dictada por el juzgado de instrucción número 25 de Barcelona, a raíz de la denuncia presentada el pasado mes de septiembre por un menor al que presuntamente un vigilante pegó dos puñetazos en la cara y le arrancó un "piercing" de la oreja.
El vigilante de seguridad, a su vez, ha presentado otra denuncia en la que asegura que se limitó a expedir la correspondiente multa al menor por viajar sin billete, y acusa al padre de éste de haberle amenazado e insultado después del incidente, ocurrido el pasado 10 de septiembre en la estación de Sants de Barcelona.

Pese a que la agresión al menor, de 16 años, sucedió supuestamente frente a los mostradores de información de la estación, el juzgado pidió a Renfe las cintas de vídeo grabadas entre las 6.00 y las 13.00 horas del día de los hechos, sin especificar ninguna zona concreta.

En su respuesta al juzgado, la compañía ferroviaria asegura que, "según la información facilitada por los servicios de Renfe-Operadora las cámaras de que disponemos en Barcelona-Sants no graban, son sólo de vigilancia".

El abogado del menor, José Manuel Gómez, ha cuestionado la veracidad de la respuesta de Renfe puesto que, por razones de orden público, sus cámaras deberían filmar todos los movimientos que se producen dentro de una estación, por tratarse de un recinto estratégico desde el punto de vista de la seguridad.
El letrado recuerda, además, que las filmaciones de las cámaras de seguridad han servido para aclarar las circunstancias de numerosos delitos y que, por ejemplo, registraron algunas de las imágenes que se conservan del trágico atentado del 11 de marzo en Madrid.

En la denuncia que presentó ante los Mossos d'Esquadra, acompañada de un parte de asistencia médica, el joven explicó que un vigilante de seguridad le pidió el DNI con la amenaza de "partirle la cara" y que, después de que se marchara tras entregarle el documento, apareció otro guarda que le pegó dos puñetazos.

Sin embargo, según José Manuel Gómez, cuando el joven acudió a la comisaría de los Mossos d'Esquadra de la estación de Renfe para interponer una denuncia, los agentes no quisieron atenderle, lo que, a juicio de su letrado, supone denegación de auxilio a un menor.

Una vez el joven, acompañado por su padre, interpuso la denuncia por la agresión, la policía autonómica identificó al primer vigilante de seguridad que intervino en el incidente, y que a su vez acusó al menor de amenazas, pero no al presunto autor de la agresión, añade Gómez.

A instancias del abogado del menor, el juzgado ha requerido a Segurisa, una de las empresas de seguridad de la estación de Sants, que le facilite la identidad del otro vigilante de metro que intervino en los hechos denunciados, pero la compañía ha contestado que no participó en ellos ningún empleado más.

No ho trobo sensat posar cameres i que aquestes no grabin, si es fiquen es per alguna funcio, jo sempre he pensat que les cameres estan per vigilar en cas d'avaria (com fan al centre de TMB) o per investigacio en cas d'atemptat (RENFE11M AENAT4) i per judicis, perque la manera d'evitar que robin al metro es que si ho fan tinguis una prova en el judici i a TMB esta bastant ben muntat al tema perque no hi ha raco on no et gravin 1 o 2 cameres. Trobo que aixo ho hurien de milorar, a sobre que no tenen cameres a moltes estacions i les que tenen son insuficients a mes no graven... Patètic.

I una notícia relacionada, a Terra:

Renfe recuerda que la gestión de la estación de Sants corresponde a Adif


Renfe ha recordado hoy que ni es propietaria ni explota la estación de Sants, asuntos de los que se encarga Adif, y que, por tanto, la compañía ferroviaria no dispone de cámaras de seguridad en la estación barcelonesa, ha dicho a Efe un portavoz de la empresa.

Un portavoz de la compañía ha querido subrayar esta circunstancia con relación al procedimiento judicial en marcha en el juzgado de instrucción 25 de Barcelona por la supuesta agresión de un guarda jurado a un menor de edad que viajaba sin billete en la estación de Sants.

Según una providencia judicial a la que ha tenido acceso Efe, el juez solicitó a Renfe las cintas de vídeo y la compañía respondió que, 'según la información facilitada por los servicios de Renfe-Operadora, las cámaras de que disponemos en Barcelona-Sants no graban, son sólo de vigilancia'.

El mencionado portavoz de Renfe ha puntualizado que las cámaras de la estación ferroviaria, igual que todo el recinto, son gestionadas por la empresa Adif.

Un portavoz de Adif ha asegurado a Efe que las cámaras de seguridad de que dispone el ente gestor de infraestructuras en la estación de Sants 'sí' que graban.

El procedimiento judicial se ha puesto en marcha a raíz de la denuncia presentada el pasado mes de septiembre por un menor al que presuntamente un vigilante pegó dos puñetazos en la cara y le arrancó un 'piercing' de la oreja.

jo pensava que RENFE en feia l'explotacio, i que part d'aquesta explotacio era la vigilancia... Aixi dons la culpa que no hi hagi suficients cameres i aquestes no grabin es exclusiu de l'ADIF? O potser es nomes a Sants pel fet de ser l'estacio central dels ferrocarrils estatals?

A veure si ens aclarim, que molt em sembla que ni els advocats ho tenen clar: Adif gestiona la infraestructura (estacions, vies, catenària, balast, travesses, estacions transformadores, etc.) i Renfe el material rodant (màquines i vagons, tot el que vagi sobre rodes, i no precisament en sentit figurat).

O sigui, que tot el que passi a l'estació de Sants o a qualsevol altra estació d'ample ibèric, però fora d'un tren, és jurisdicció d'Adif.

Les taquilles, les maquines autovenda i els agents de seguretat tambe son d'ADIF? jo crec que son de RENFE els de seguretat pel fet que porten un peto on surt el logo lila de la famosa companyia ferroviaria, per aixo m'estranya que les persones fisiques ho siguin i les cameres no ho siguin pas...

Això és un dubte comprensible...si dius que porten logo de Renfe, a les hores, s'ha d'encarregar la Renfe...no, si l'únic que s'aconsegueix, és fer ballar als usuaris, i que arribi un moment en que no sàpiguen a qui tenen que reclamar, passant-se tots la pilota!

Varies coses. La primera cosa de totes tal com diu metring n'hi ha per al·lucinar "pepinillus".
Després, el vigilant diu que es va limitar a posar una multa al noi per anar sense bitllet , cosa totalment falsa ja que el vigilant no es ningú per posar cap multa, en tot cas haurà d'avisar a un revisor o com a mínim un agent de Renfe-Operadora que es qui está facultat per posar l'esmentada multa.
Després, celebro que Renfe-Operadora atribueixi (per que li va bé per treure's el mort de sobre) la gestió de l'estació a l'Adif. Suposo que cap vigilant de Renfe-Operadora ni cap agent de l'esmentada empresa em podrá tocar els nassos per fer fotografies o campar per allà on em doni la gana (i sigui legal) de campar...ja que la gestió de l'estació correspon a Adif i ells no tenen res a dir. Que no em vinguin amb històries de que l'Adif els hi te cedida l'explotació la gestió o la exorcisació ((com se diu el substantiu de fe run exorcisme ??) de l'estacio, si no tenen la gestió no la tenen per res no només per allò que interessi.
I em quedo amb un misteri d'aquells de "Cuarto Milenio" a l'article diu:

"según la información facilitada por los servicios de Renfe-Operadora las cámaras de que disponemos en Barcelona-Sants no graban, son sólo de vigilancia".

Perquè si les càmeres no son de la seva titularitat/gestió/explotació facilita Renfe-Operadora la informació de si graben o no utilitzant a sobre l'expresió ""disponemos"".
No será que sel's ha il·luminat després la bombeta y han decidit que se les carregui l'Adif millor que ells?

Per lògica (que no vol dir que sigui així en la realitat de facto), l'espai físic de les taquilles hauria de ser d'Adif, amb l'explotació a càrrec de Renfe, igual que les màquines i el personal degudament identificat. Ara bé, suposo que les càmeres de les instal·lacions (o sigui, no dels trens) són d'Adif ja que estan col·locades en la pròpia infraestructura. Si la infracció la comet un empleat (directe o indirecte) de Renfe o d'Adif, són les càmeres (suposo que propietat d'Adif) que ho han de determinar. I en aquest sentit i seguint aquesta lògica, seria a Adif que caldria demanar les gravacions.

Una altra cosa és que, en realitat, Renfomentadif sigui un fet i a nivell superior es posin d'acord per fer-se tots plegats el suec i saltar-se la llei a la torera col·lectivament.

Els vigilants de seguretat pertanyen a serveis contractats per Renfe o Adif segons el cas, quan vigilen un recinte d'Adif pertanyen a un servei d'Adif.

La venda de bitllets de Barcelona Sants correspon a l'Adif, pel que fa a les autovendes, certament desconec exactament a qui pertanyen.

Les MAES son de RENFE OP. qui paga un canon per tenir-les ocupant un espai d'ADIF.

Quan altres empreses fagin serveis de passatgers, tmb podran posar MAES seves pagant el canon/lloguer a ADIF.

Vindrien a ser com les maquines de refrescs.

Pel que fa a les taquilles, son d'ADIF igual que el personal, qui fa d'"agència de viatges" a l'hora de vendre els bitllets. De cara al futur podria canviar la cosa, tenint cada empresa les seves taquilles llogades a ADIF.

De la mateixa forma, RENFE te llogat el local a ADIF de la seva oficina d'atenció al client de Sants. Amb l'arrivada de noves empreses, aquestes disposaran també a Sants o qualsevol altra estació d'espais ( a llogar ) per intal·lar-hi les seves oficines d'atenció al client.

Podriem fer un símil amb els aeroports, on les empreses tenen mostradors de facturació ( taquilles ) i oficines d'atenció al client.

Pero si llavors la vigilancia dieu que pertany a ADIF per que coi hi ha segurates de RENFE????

George85 wrote:Les MAES son de RENFE OP. qui paga un canon per tenir-les ocupant un espai d'ADIF.

Renfe paga un cànon a ADIF, que abans no pagava. Renfe no pot ser deficitària perquè ara és una empresa més. Qui paga el cànon realment? Els usuaris.

metring wrote:Al·lucineu pepinillus amb això.

De La Vanguardia:

Renfe no entrega al juez las filmaciones de seguridad de la estación de Sants porque dice que las cámaras no graban.

Un juzgado de Barcelona investiga el caso de un menor que habría sido agredido por un vigilante
08/02/2007 | Actualizada a las 20:00h
Barcelona. (EFE).- La compañía Renfe ha denegado las imágenes de sus cámaras de seguridad que le pidió un juzgado que investiga la supuesta agresión de un guarda jurado a un menor de edad que viajaba sin billete en la estación de Sants de Barcelona, alegando que no filman, porque sólo son de vigilancia.

Las cintas de vídeo fueron solicitadas a Renfe en una providencia dictada por el juzgado de instrucción número 25 de Barcelona, a raíz de la denuncia presentada el pasado mes de septiembre por un menor al que presuntamente un vigilante pegó dos puñetazos en la cara y le arrancó un "piercing" de la oreja.
El vigilante de seguridad, a su vez, ha presentado otra denuncia en la que asegura que se limitó a expedir la correspondiente multa al menor por viajar sin billete, y acusa al padre de éste de haberle amenazado e insultado después del incidente, ocurrido el pasado 10 de septiembre en la estación de Sants de Barcelona.

Pese a que la agresión al menor, de 16 años, sucedió supuestamente frente a los mostradores de información de la estación, el juzgado pidió a Renfe las cintas de vídeo grabadas entre las 6.00 y las 13.00 horas del día de los hechos, sin especificar ninguna zona concreta.

En su respuesta al juzgado, la compañía ferroviaria asegura que, "según la información facilitada por los servicios de Renfe-Operadora las cámaras de que disponemos en Barcelona-Sants no graban, son sólo de vigilancia".

El abogado del menor, José Manuel Gómez, ha cuestionado la veracidad de la respuesta de Renfe puesto que, por razones de orden público, sus cámaras deberían filmar todos los movimientos que se producen dentro de una estación, por tratarse de un recinto estratégico desde el punto de vista de la seguridad.
El letrado recuerda, además, que las filmaciones de las cámaras de seguridad han servido para aclarar las circunstancias de numerosos delitos y que, por ejemplo, registraron algunas de las imágenes que se conservan del trágico atentado del 11 de marzo en Madrid.

En la denuncia que presentó ante los Mossos d'Esquadra, acompañada de un parte de asistencia médica, el joven explicó que un vigilante de seguridad le pidió el DNI con la amenaza de "partirle la cara" y que, después de que se marchara tras entregarle el documento, apareció otro guarda que le pegó dos puñetazos.

Sin embargo, según José Manuel Gómez, cuando el joven acudió a la comisaría de los Mossos d'Esquadra de la estación de Renfe para interponer una denuncia, los agentes no quisieron atenderle, lo que, a juicio de su letrado, supone denegación de auxilio a un menor.

Una vez el joven, acompañado por su padre, interpuso la denuncia por la agresión, la policía autonómica identificó al primer vigilante de seguridad que intervino en el incidente, y que a su vez acusó al menor de amenazas, pero no al presunto autor de la agresión, añade Gómez.

A instancias del abogado del menor, el juzgado ha requerido a Segurisa, una de las empresas de seguridad de la estación de Sants, que le facilite la identidad del otro vigilante de metro que intervino en los hechos denunciados, pero la compañía ha contestado que no participó en ellos ningún empleado más.

Bé... veient la situació, la resolució judicial és molt senzilla: o s'entreguen aquestes cintes, o sigui quin sigui el motiu pels quals no s'entreguen, a la presó als responsables de que això sigui així.

Que jo sàpiga, la ocultació de proves, és un delicte.