Hola,
BCN Término wrote:Como ya dije en su momento, yo no defiendo ni a unos ni a otros, creia que este era un foro que trataba asuntos de transporte, no de insultar, descalificar, burlarse, de la clase politica. Clase que merece todas las críticas necesarias, pero con objetividad y sin perder las formas, creo yo.
Yo no estoy criticando a la clase política en general, estoy criticando a la actual ERC en particular. Ya tampoco estoy perdiendo las formas, quienes las han perdido son ellos con su actuación. Yo no soy quien dice una cosa un día y la contraria al día siguiente, quien defiende una postura una semana y la contraria la semana siguiente. Y eso es criticable y por tanto se critica, pero sin perder las formas, solamente constatando hechos.
BCN Término wrote:En cuanto a la iluminación que me pides,
AQUÍ hay una buena dosis para empezar. Tan disparatado es lo que ha propuesto Portabella ( en el caso que nos ocupa ), como unas cuantas de las cosas que se reflejan en esta "propuesta", en la que no se tienen en cuenta la ubicación de las infraestructuras ferroviarias existentes, ni los aparcamientos subterráneos, ni los grandes colectores pluviales, ni las capas freáticas de la ciudad y entorno, ni el entramado denso y delicado de los cascos antiguos tanto de la capital como de los municipios agregados, ni unas cuantas cosas más que no me ha dado tiempo a mirar, aunque probablemente haya perdido el interés en buscarlas. Eso con toda la objetividad del mundo y sin dejarme llevar por impulsos o resentimientos absurdos.
Ese plano al que enlazas es simplemente un plano que se expone y se propone para extraer ideas y propuestas. Nada más. Te puede gustar más, te puede gustar menos, no te puede gustar nada, te puede parecer descabellado, te puede parecer interesante, te puede parecer estúpido, tienes toda la libertad para opinar de él lo que quieras, está ahí para eso. A quien no propone nada no se le puede analizar. Lo que sí que te diré es que sí que se conocen emplazamientos de aparcamientos, sí que se conocen emplazamientos de redes pluviales, etc. y por supuesto que se conocen emplazamientos de redes ferroviarias ya existentes o en proyecto para el futuro y se aprovechan todos ellos para la propuesta que ves, pero de una manera que seguramente no puedes imaginar.
En cualquier caso, mis ideas y propuestas están ahí expuestas y más que explicadas en muchísimos y extensos mensajes para que nadie tenga ninguna duda sobre nada. A quien propone, se le puede criticar, a quien no lo hace, no. Aunque a quien no propone, yo por lo menos siempre le suelo recriminar eso mismo: que no haga nada y que se dedique a atacar a quien sí lo hace. Por ejemplo, la mejor manera de atacar mi plano propuesta, si es que no te parece correcto y tú harías otra cosa diferente, es sin duda, explicar cuáles son tus ideas y lo que harías tú, con la diferencia de que yo por ejemplo y cuando lo hicieses, no te lo criticaría aunque no me pareciese bien porque por lo menos habrías propuesto algo.
Mi propuesta te parece tonta e irreal... muy bien, de acuerdo, ni eres el primero ni serás el último ni el único que lo diga o lo haya dicho. ¿No puedes sacar nada de ella positivo o con lo que te quedes? no pasa nada. Desde luego, no creo que eso que opinas, que es muy respetable, sea algo como para defender a Portabella ni a su partido político de guardería de lo que yo estoy diciendo aquí. Mi propuesta te puede parecer descabellada, pero tiene una base que no ha cambiado desde el primer día, la coherencia del razonamiento siempre ha sido la misma. Se podrá estar a favor o en contra, pero ahí está un hilo conductor que siempre es el mismo. Quien cambia sus bases, su filosofía y su punto de partida cada día, cada mes o cada año, en lugar de cambiar solamente el desarrollo final en sus diferentes variantes, no parece que tenga muy claro qué es lo que quiere y es quien precisamente se está equivocando y quien después va a tener problemas.
En mi caso, por ejemplo, desde siempre he comentado la idea principal de que han de ser las cercanías y el metro los elementos que han de vertebrar una región metropolitana como la de BCN y que sus trazos o ejes básicos por los cuales esto se debe producir (para mi) han de ser las avenidas más importantes en el caso de las cercanías para luego ramificarse en trazados verticales y horizontales y/o diagonales con la ayuda del metro.
A partir de aquí, cada uno tendrá sus líneas, sus variantes, su modo de nombrarlas. Yo con ese plano no quiero decir que todo eso que ves se debe llevar a cabo, solamente te presento, a ti y a cualquiera que lo vea... ideas. Ideas para que tú decidas con qué te quedas y con qué no. Para que decidas cuáles serían tus variantes. Para que decidas qué líneas pondrías que no ves o qué líneas quitarías de las que hay. Nunca jamás verás que yo haya dicho que eso es un plano cerrado ante el que no se puede opinar, sino todo lo contrario. De haberte leído alguno de los poquitos mensajes míos que debe de haber por el foro, lo habrías visto. Y no hablo de los mensajes en los que a lo mejor pueda haber alguna expresión poco afortunada puntual que se pueda sacar fuera de contexto, que eso nos pasará al 99% de los foristas, sino del resto de mensajes y de lo que se extrapola de la mayoría de ellos en los cuales hay una filosofía muy clara.
Mis propuestas, como las de cualquiera, te pueden parecer buenas o malas, puedes estar de acuerdo con ellas o no, pero antes de insultarlas diciendo que se han hecho sin pensar y sin analizar nada y sin contar con nada, por lo menos tómate la licencia de leer todos mis mensajes para ver lo que en ellos se explica de las mismas, porque verás que se deja abierto todo a variantes diversas, las que cada uno quiera. Eso sí, lo que no vas a encontrar es que yo te diga un día que la L3 ha de ir por el punto "A" y que al día siguiente te diga que ha de ir por el punto opuesto "B" y que a los pocos mensajes te diga que mejor por el punto "C". Te podré decir que ha de ser ampliada hacia el Llobregat desde Zona Universitaria y te dejaré abiertas diversas variantes para que cada uno la coloque por donde crea que será mejor, lo que no haré será decir un día que se amplíe hacia el Llobregat por Sant Just y al día siguiente decir que mejor que se amplíe hacia Castelldefels por Zona Franca y a la semana siguiente decirte que mejor que no se amplíe y al otro decirte que lo ideal es que se amplíe al Tibidabo bajo Pedralbes. La coherencia en el razonamiento siempre será la misma.
Como Portabella no tiene coherencia alguna y tan pronto dice una cosa como la contraria, por eso voy yo y salgo criticando, no a la clase política en general, sino a Portabella y a su caótico partido de críos de guardería en particular. Y lo hago porque soy libre y puedo hacerlo. Y además estoy en la obligación de hacerlo. El que ve todo esto y se calla, por el chantaje que sea de hacer o no un museo, es simplemente un irresponsable ya que cuando la razón está de una parte, es completamente indecoroso permanecer neutral y absolutamente indigno permanecer callado.
Encuentro muy bajo el tratar de desacreditar a nadie diciendo eso de "si dices que Portabella es tonto, no veas tú con lo que has puesto, que es lo mismo..." cuando ni es lo mismo, ni has perdido 2 minutos analizando nada, ni has perdido un tiempo leyendo los mensajes o las explicaciones y simplemente atacas una propuesta por los motivos que sean y que solamente tú sabes.
Yo por ejemplo sé de tu participación, no solamente en este foro, sino en algún otro que hay por ahí y de tus proyectos o trabajos en la reconstrucción de trenes, andenes, instalaciones, infraestructura del GMB realizando videos y animaciones espectaculares y estupendas que recrean otras épocas, a la vez que demostrado tus conocimientos sobre el tema. Y a mi eso, aunque me decante más por el proponer nuevas líneas, abrir nuevas vías, nuevos caminos, etc. me encanta. Nunca jamás y aunque pensase justo lo opuesto a ti, se me ocurriría la bajeza de ir y decir nada tratando de desacreditar todo eso con comentarios desagradables que viniesen a concluir cosas como que total, vaya pérdida de tiempo o vaya chorrada, si con eso no se van a hacer las infraestructuras del mañana o diciendo estupideces tales como que menuda tontería el perder el tiempo con vagoncitos y estaciones del año catapún que no nos lleva a ninguna parte...
No lo haría, primero porque no pienso así, segundo porque es algo que me encanta lo mismo que a ti, sé el trabajo que puede llegar a llevar ese trabajo, los conocimientos que hay que tener sobre un millón de cosas para extraer todo eso y el esfuerzo que lleva, y tercero, que por muchas diferencias que pudiese tener contigo o por mucho que no pensase exactamente igual y que me gustase más el centrarme en proponer una nueva línea que no en pasar a un gráfico en 3D, no sería justo el ponerme a criticar una cosa que es totalmente diferente, que no tiene nada que ver y simplemente porque tú hubieses opinado otra cosa diferente a lo que opinase yo sobre un tema.
¿No te gusta el plano? ¿no te sirve? ¿lo encuentras una chorrada? de acuerdo, para eso está, para ser visto y para que se opine. A mi por ejemplo sí que me parecen estupendos los gráficos que he visto por ahí tuyos a modo de videos y el trabajo realizado en ese sentido. No es hacer la pelota ni nada similar, es la realidad. Me parece que en tu valoración te equivocas y que es precipitada porque no conoces en profundidad ni las explicaciones que he ido dando en mis mensajes cuando he colocado las propuestas ni el sentido en el que han sido realizadas las mismas, pero bueno. Libre eres de opinar y este foro, por ejemplo, es el lugar idóneo para que lo hagas.
Los señores que yo he criticado y que tanto te molesta que me atreva siquiera a "tocarlos", no te hubiesen permitido discrepar de ellos, porque de hacerlo, se irían, te abandonarían, no cumplirían su parte del trato, verías que son poco serios y te harían el chantaje de dejarte a tu aire, colgado y tendrían la poca seriedad que demuestran en sus actos. Por no hablar ni decir nada de la incoherencia que supone proponer una cosa un día y la contraria al día siguiente.
Yo por ejemplo, ni se me pasaría por la mente eliminarte como usuario, borrarte tu opinión si fuese contraria a la mía o algo de esa calaña, porque precisamente el foro está para comentarlo todo... en el hilo que corresponda, pero para comentarlo todo y las críticas a los administradores son las primeras que se admiten. De todas formas y como te dije, yo aquí no estoy opinando como administrador ni ofreciendo la opinión oficial del foro, sino que opino como Sergio y te doy solamente la opinión oficial de Sergio, que puede estar tan equivocada o ser tan correcta como la opinión oficial de cualquiera.
Lo que sí que te digo es que cuando me parezca que haya que reprochar algo a algún partido político lo voy a hacer porque soy libre para ello y porque a mi no me amilanan unos señores por muy chantajistas que sean en sus prácticas habituales. Ya se llame ERC o se llame como se quiera. Hay feroces críticas en este foro y otros de por ahí a otros partidos y nadie ha dicho ni mu, y a lo mejor se dicen cositas muchísimo peores pero como a esos otros partidos y opciones parece como que "queda bien" criticarlos e insultarlos, pues nadie mueve un dedo... bueno pues a estos también se les puede hacer reproches porque no son Santos y yo lo hago. Como quiera que soy el único, pues tampoco creo que les vaya a causar muchos problemas.
Saludos,
Sergio
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