Transport.cat

Ahir vaig sortir de Barcelona per la Meridiana amb vehicle privat (m'hi duien) per primer cop en bastant de temps, i em va cridar l'atenció la nova senyalització de les carreteres que es poden agafar sortint per aquesta via de Barcelona.

Granollers i Vic per la C-17. Bé.
Sabadell i Manresa per la C-58. Bé.
Girona i Montpellier per la C-33

No és que estigui malament (bé pots acabar a Montpeller seguint per l'AP-7 i després per l'autopista francesa), ara bé resulta si més no xocant.

Em pregunto si a la sortida de la Diagonal també hi haurà una senyal d'aquest tipus indicant el carril a prendre per anar a Tarragona i Múrcia

Cal pensar que Montpeller és la capital de la regió francesa de Llenguadoc-Rosselló i, a més, s'hi arriba sense desviar-se de l'autopista. De la mateixa manera, a França surt anunciada Barcelona a partir de la bifurcació, a l'alçada d'Avinyó, de les autopistes de Marsella i Montpeller.

És a dir que, en direcció contrària, s'hauria d'anunciar Saragossa i València, si mantenim els nivells administratius.

Recordo que a la AP7 francesa (no recordo el nom), a l'alçada de Béziers hi ha una desviació (em sembla) i posa Clermond-Ferrand i Paris (em sembla que és la que passa per Millau, com l'Aubrac).

aarongilp wrote:Recordo que a la AP7 francesa (no recordo el nom),

A9, "La Languedocienne" (tot i que a la Catalunya Nord es diu "La Catalane", aconseguit per pressió popular però escrit en minúscules, a diferència de la resta d'autopistes)

aarongilp wrote:a l'alçada de Béziers hi ha una desviació (em sembla) i posa Clermond-Ferrand i Paris (em sembla que és la que passa per Millau, com l'Aubrac).

És el camí més curt des d'allí.

Però és el fet que diu "Paris" tot i estar a 700 km d'allí...Montpellier està a 350 de Barcelona...

aarongilp wrote:Però és el fet que diu "Paris" tot i estar a 700 km d'allí...Montpellier està a 350 de Barcelona...

Ja sabem la concepció d'estat que impera a França. Però també pot ser degut a que l'autopista en qüestió acabi, precisament, a París. Però això no ho sé del cert.

D'altra banda, durant la partició d'Alemanya, també et trobaves un rètol on només posava la distància a Berlín tot just travessar la frontera de Mülhausen/Mulhouse, tot i que diria que, un cop assolit l'objectiu declarat de la constitució de 1949, l'han retirat.

Guigui wrote:

aarongilp wrote:Però és el fet que diu "Paris" tot i estar a 700 km d'allí...Montpellier està a 350 de Barcelona...

Ja sabem la concepció d'estat que impera a França. Però també pot ser degut a que l'autopista en qüestió acabi, precisament, a París. Però això no ho sé del cert.

Sí, acaba a París, però de fet, fins una mica abans de Millau és una alternança d'autopista i carretera, segons Google Earth. Passat Millau ja és autopista fins, com a mínim, Clermond Ferrand (que és on he tancat el programa).

Guigui wrote:D'altra banda, durant la partició d'Alemanya, també et trobaves un rètol on només posava la distància a Berlín tot just travessar la frontera de Mülhausen/Mulhouse, tot i que diria que, un cop assolit l'objectiu declarat de la constitució de 1949, l'han retirat.

Això estaria bé, que en les fronteres en carreteres principals i autopistes posessin les distàncies d'aquell punt a les ciutats més importants del país.

Per cert, i molt off-topic...Mulhouse en francès es pronuncia "Muiluius" o algo així? Jo sempre deia "Muljaus" però es veu que això és una barreja d'alemany i anglès...

aarongilp wrote:Sí, acaba a París, però de fet, fins una mica abans de Millau és una alternança d'autopista i carretera, segons Google Earth. Passat Millau ja és autopista fins, com a mínim, Clermond Ferrand (que és on he tancat el programa).

Però la numeració de l'autopista segur que és la mateixa a la desviació de Besiers, Milhau, Claramunt d'Alvèrnia (sí, així es diu en català) o París. I, des d'aquesta perspectiva, em sembla correcte que indiquin la direcció amb el quilometratge corresponent.

aarongilp wrote:Per cert, i molt off-topic...Mulhouse en francès es pronuncia "Muiluius" o algo així?

Sí, t'hi acostes força. La u gràfica francesa es pronuncia amb una vocal a cavall entre la u i la i, que en alfabet fonètic es representa amb una y. Així, la pronúncia quedaria en 'mylúz'.

Guigui wrote:

aarongilp wrote:Sí, acaba a París, però de fet, fins una mica abans de Millau és una alternança d'autopista i carretera, segons Google Earth. Passat Millau ja és autopista fins, com a mínim, Clermond Ferrand (que és on he tancat el programa).

Però la numeració de l'autopista segur que és la mateixa a la desviació de Besiers, Milhau, Claramunt d'Alvèrnia (sí, així es diu en català) o París. I, des d'aquesta perspectiva, em sembla correcte que indiquin la direcció amb el quilometratge corresponent.

Ja m'ho suposo...Jo també ho trobo bé, per a algú forani és molt interessant el saber quina és la destinació final d'una carretera...

Guigui wrote:

aarongilp wrote:Per cert, i molt off-topic...Mulhouse en francès es pronuncia "Muiluius" o algo així?

Sí, t'hi acostes força. La u gràfica francesa es pronuncia amb una vocal a cavall entre la u i la i, que en alfabet fonètic es representa amb una y. Així, la pronúncia quedaria en 'mylúz'.

Més o menys, com em pensava. Se'm fa extrany de dir-ho...

Suposo que aixo de Montepellier es per compensar les indicacion que hi ha a Montpellier dirección Barcelona.
Recordo l'estiu passat sortint de la gare SNCF de Montpellier, despres d'una ruta ferroviaria per l'Aubrac i el Cevennol, a la primera rotonda em trobo la senyal "A9 Barcelone" vam seguir les indicacions fins trobar l'A9 en sentit sud. El senyor Entfe001 venia amb mi i ens va sorprendre als 2.
Abans posaba nomes França pero França es molt gran i hi ha variees rutes per anar de Barcelona a França, posant Montpellier dius França i mes.

Jo hi vaig passar dissabte, cap a la sortida arco-grenoble-lyonnaise, però clar, eren les 5 del matí i, després d'haver dormit 3 hores i sense haver de conduir ni res, no estava per fixar-m'hi

Efectivament, de tornada va dient per tot arreu BARCELONE, i a mi em sembla molt encertat i natural que et guii cap a alguna ciutat important en concret, i no cap a FRANçA en general.

Com que faig dos cops al dia, sencera, la C33 (però no surto per Meridiana, sinó des del Nus de la Trinitat, accedint des de la zona de Sant Andreu Comtal), ja aniré reportant hipotètiques extensions d'aquesta política indicatoril a la resta de cartells de l'autopista.

A veure, si no em sembla desencertat que ho posi. Em sobta que per a les altres carreteres faci referència només a poblacions intra-ATM mentre que per a la C-33 es referencia a dues poblacions ben distants de la ciutat comtal.

davida wrote:Abans posaba nomes França pero França es molt gran i hi ha variees rutes per anar de Barcelona a França, posant Montpellier dius França i mes.

És que això d'indicar països és tan ridícul com decimonònic. Quan arribes a Tordesillas procedent de Valladolid, t'indica, per una banda, Madrid, per l'altra, Salamanca i Portugal, i per la tercera A Coruña. Doncs bé, resulta que per anar a qualsevol localitat portuguesa situada al Minho o Trás-os-Montes, cal emprendre la direcció d'A Coruña perquè "Portugal" indica el camí més curt a la frontera, però és per anar a Guarda, Coïmbra i Lisboa. I el mateix passa quan segueixes l'autopista de Benavente a Vigo: cada desviació t'indica Portugal perquè hi ha una carretera que t'hi duu, però sense indicar la localitat.

Val a dir que el mateix passa a l'altre costat de la frontera. Com si el món civilitzat s'acabés a la ratlla i al darrere hi visquin uns salvatges perillosos.

Guigui wrote:I el mateix passa quan segueixes l'autopista de Benavente a Vigo: cada desviació t'indica Portugal perquè hi ha una carretera que t'hi duu, però sense indicar la localitat.

Autovia...:D Si no recordo malament és l'A52. I recordo que l'any passat quan vaig passar-hi ens hi vam fixar (jo i els que anavem al cotxe, un d'ells forumaire de per aquí), en el fet de que sempre deia Portugal.

els últims canvis en la senyalització incorporen també Andorra per exemple en les indicacions cap a Manresa i després l'eix del llobregat

Doncs si un vol anar de Perpinyà a Barcelona per carretera no ha de buscar Barcelone, doncs l'enviaran a l'Autopista. Per anar per la carretera (via el Portús) has de seguir les indicacions que posa "Gérone" (Girona).

Com també que si des de Sabadell tens ganes d'anar a Prats de Lluçanès via B-124/B-431 els cartells només posen que pots anar a Castellar. I un de petit que també posa Sant Llorenç Savall. A Castellar fa anys hi havia un cartell que posava per anar cap a Calders, però ja no hi és.

UT596001 wrote:Doncs si un vol anar de Perpinyà a Barcelona per carretera no ha de buscar Barcelone, doncs l'enviaran a l'Autopista. Per anar per la carretera (via el Portús) has de seguir les indicacions que posa "Gérone" (Girona).

A França són uns grans especialistes en menar el personal per l'autopista de peatge, tan si vol com si no. Cal tenir una bona dosi de coneixement geogràfic i un mapa ben detallat si hom no vol caure en aquest parany, a no ser que vulgui anar declaradament a l'autopista, és clar.

Guigui wrote: A França són uns grans especialistes en menar el personal per l'autopista de peatge, tan si vol com si no.

Bufff, i a Catalunya igual!!!
Intenteu anar de Sant Celoni a Barcelona per la carretera. Cda dos per tres les indicacions t'indiquen "Barcelona" per l'autopista, però per la carretera tot sovint només s'indiquen les poblacions properes. El millor t'espera al final del la variant de Cardedeu, on directament perds la pista per anar cap a Barcelona per carretera, i han construït rotondes i carreteres sembla que especialment pensades perquè et perdis, donis més voltes que un ventilador i finalment desisteixis i entris a l'autopista de peatge que, oh miracle, sí que està perfectament indicada per tot arreu.
Si jo, que hi he passat una dotzena de vegades, encara m'hi perdo, imagineu-vos un guiri que intenti arribar a Barcelona sense pagar peatge. Mor en l'intent.

Idem per anar a parar a la C-31 sud (Corbes del Garraf). Encara que està senyalitzat, això sí, pocs metres abans de l'inici de la línia continua de la bifurcació.

Un altre cas curiós de "dissimul" pel que fa a rutes sense peatge: si vas per l'AP7, direcció sud, com és ben sabut a l'alçada del Baricentro pots passar-te a la C58 (ex-A18) per entrar a Barcelona pel nord (cosa que em convé) i, evidentment, sense peatge.

Doncs bé, els cartells van avisant de la separació entre BARCELONA (Túnels de Vallvidrera - Peatge) i BARCELONA (N-150). I no diu res que, allà on posa "Barcelona N-150", si l'agafes, acabes de seguida a la C-58, que és autopista. L'únic indicador d'aquesta possibilitat està a la pròpia corba del carril de sortida, amb un esqüet cartell "C-58 BARCELONA N." en forma de fletxa (no pas dels grans) i semi-dissimulat per un "quitamiedos".

De manera que molta gent de fora descartarà aquesta ruta, pensant-se que l'única opció és carretera que atravessa poblacions amb semàfors, i anirà a petar directament als túnels de Vallvidrera, inclús si els convindria entrar pel nord.