Transport.cat

Alstom vende a SNCF 80 trenes de alta velocidad por 2.100 millones de euros


El fabricante francés Alstom anunció hoy la venta de 80 trenes de alta velocidad (TGV) a la compañía ferroviaria gala SNCF, que podrán circular a un máximo de 320 kilómetros por hora, por un monto global de 2.100 millones de euros.

El contrato incluye opciones por otros 40 trenes suplementarios, que en caso de confirmarse elevarían el valor del encargo a 3.100 millones de euros, explicaron Alstom y la Sociedad Nacional de Ferrocarriles (SNCF) en sendos comunicados.

Las primeras de las 80 unidades del pedido firme, que se dedicarán a las líneas de alta velocidad en Francia, pero también a trayectos internacionales a Alemania, Suiza y Luxemburgo, deben entregarse a partir de la segunda mitad de 2009.

Alstom destacó que para ello esos trenes integrarán equipamientos de señalización compatibles con las redes de todos esos países europeos, así como con dispositivos de tracción adaptados a los diferentes tensiones eléctricas.

Se trata de convoyes de dos plantas con capacidad de 509 plazas cada una, de las cuales 52 son espacios acondicionados especialmente para personas con movilidad reducida.

También se han adaptado zonas más amplias que en las generaciones precedentes para que puedan circular con fluidez minusválidos que tengan que desplazarse en silla de ruedas.

Con las 80 unidades del encargo firme, la SNCF dispondrá en total de 212 trenes de dos plantas y en el periodo 2007-2011 recibirá material por un total de 7.000 millones de euros.

La compañía ferroviaria tiene previsto lanzar de aquí al año próximo tres licitaciones para la compra de nuevos TGV que sustituirán a los primeros trenes de alta velocidad que puso en servicio en 1981 y para seguir con la renovación de los trenes regionales.

Esos nuevos pedidos TGV los recibirá a partir de 2014 a razón de una veintena al año durante una quincena de años, con un costo estimado de 7.000 a 8.000 millones de euros, mientras que los regionales deberían entrar en servicio desde 2012.

Alstom subrayó que los convoyes vendidos ahora han sido concebidos con una tecnología probada y cuentan con 'muy numerosos elementos comunes que permiten reducir los costos de desarrollo, de fabricación y de explotación, en particular de mantenimiento'.

La compañía francesa ha vendido desde 1981 un total de 640 TGV en todo el mundo, que llevan recorridos 2.500 millones de kilómetros y han transportado a 1.500 millones de pasajeros a velocidades de crucero de entre 260 y 320 kilómetros por hora.

También asegura que ha fabricado el 70% de los trenes de alta velocidad del mundo que circulan a más de 300 kilómetros por hora.

El pasado mes de abril uno de sus trenes alcanzó los 574,8 kilómetros por hora en la nueva línea de alta velocidad entre París y Estrasburgo.

http://actualidad.terra.es/nacional/art ... 674240.htm

trainman wrote:El fabricante francés Alstom anunció hoy la venta de 80 trenes de alta velocidad (TGV) a la compañía ferroviaria gala SNCF

Què estrany que la SNCF compri trens a Alstom... si no ho havia fet mai
Em sembla que deu ser ben poquet el material que SNCF ha comprat a altres companyies fora d'Alstom. Algú en pot fer un llistat?

Doncs una colla d'automotors de la classe AGC, més o menys, uns 200-300 per tota França. De totes formes, un dels pilars de la SNCF és el TGV, i TGV i Alstom són dos conceptes estretament lligats...

aarongilp wrote:Doncs una colla d'automotors de la classe AGC, més o menys, uns 200-300 per tota França. De totes formes, un dels pilars de la SNCF és el TGV, i TGV i Alstom són dos conceptes estretament lligats...

200 o 300? De fet, són més de 600!

Més de 600????? Coi, i jo que me pensava que em passava...bé, si comptem que Rhône - Alpes se n'ha quedat una bona tira de tots els tipus, així com Midi-Pyrenées, però tants?

ROMI65 wrote:200 o 300? De fet, són més de 600!

Mmmm... i alguna sèrie més?
Quin tant per cent de SNCF representa això?

aarongilp wrote:De totes formes, un dels pilars de la SNCF és el TGV, i TGV i Alstom són dos conceptes estretament lligats...

Doncs diria que Alstom és una empresa privada, i SNCF és una empresa pública que com a tal hauria de fer concursos per otorgar les seves comandes. I dins de la Unió europea, qualsevol empresa hauria d'estar en igualtat de condicions que Alstom, ja que si no va contra la llei.
I el que és aplicable a SNCF, també és aplicable a DB, Renfe, etc.
No sé si m'explico per on va la cosa

wefer wrote:

ROMI65 wrote:200 o 300? De fet, són més de 600!

Mmmm... i alguna sèrie més?
Quin tant per cent de SNCF representa això?

Crec que, de moment, hi ha 679 AGC encomanats (el contracte inicial era d'un màxim de 500, però hi ha hagut "afegits" i s'ha superat). No sé si es quedarà en això o encara augmentarà més.

A més, hi ha l'encàrrec dels nous trens de rodalies de París (172 en total). Tens més dades ací i ací.

Sí, t'expliques...però jo veig que:

a) Cada país escombra cap a casa (curiosament Renfe no massa...)
b) "Más vale loco conocido que sabio por conocer". Com que el TGV d'Alstom ja va bé, perquè buscar una altra cosa?
c) El TGV d'Alstom, de fet, és el més antic, i, en certa manera, el més fiable, ja que és un tren molt extès i que amb la tira d'anys i d'unitats que hi ha, ja es deuen saber la gran majoria dels errors de disseny que pugui haver tingut.

No ho sé, però en certa manera, no ens ha d'extranyar, si bé de tots és sabut que França és un dels paísos que més escombren cap a casa en tot.

Hola!

wefer wrote:Doncs diria que Alstom és una empresa privada, i SNCF és una empresa pública que com a tal hauria de fer concursos per otorgar les seves comandes. I dins de la Unió europea, qualsevol empresa hauria d'estar en igualtat de condicions que Alstom, ja que si no va contra la llei.
I el que és aplicable a SNCF, també és aplicable a DB, Renfe, etc.
No sé si m'explico per on va la cosa

Sí, Alstom és una empresa privada. Però és una multinacional francesa. Heus ací la qüestió.

Els francesos són molt proteccionistes (ja que he de comprar trens, els compro a una empresa francesa). És correcta o no és correcta aquesta manera d'actuar? Doncs no és gaire ortodoxa, correcte. Però fa anys, l'Alstom estava en crisi i el govern francès la va ajudar econòmicament; fa pocs mesos, va sanejar la seva situació.

Què vull dir amb això? Que si el govern espanyol (o el català) haguèssin actuat d'idèntica manera, ara mateix tindriem encara a Macosa o a La Maquinista.

Salut!

PD: tampoc cal oblidar que la millor tecnologia d'alta velocitat del món la té ara per ara Alstom.

Ostres, hem respost alhora Aaron.

wefer wrote:

ROMI65 wrote:200 o 300? De fet, són més de 600!

Mmmm... i alguna sèrie més?
Quin tant per cent de SNCF representa això?

aarongilp wrote:De totes formes, un dels pilars de la SNCF és el TGV, i TGV i Alstom són dos conceptes estretament lligats...

Doncs diria que Alstom és una empresa privada, i SNCF és una empresa pública que com a tal hauria de fer concursos per otorgar les seves comandes. I dins de la Unió europea, qualsevol empresa hauria d'estar en igualtat de condicions que Alstom, ja que si no va contra la llei.
I el que és aplicable a SNCF, també és aplicable a DB, Renfe, etc.
No sé si m'explico per on va la cosa

I això fa. El que passa és que si la SNCF encomana trens de dos pisos capaços de circular a 320 km/h amb passatgers, poca gent a banda d'Alstom és capaç de construir-los actualment.

Les adjudicacions de material més recents de la SNCF han quedat així (ho dic de memòria, així que hi pot haver errors):

- AGC (ZGC, XGC, BGC, BBGC): Bombardier.
- NAT (rodalies de París): Bombardier.
- TER 2N: Alstom.
- TGV: Alstom.
- Locomotores mercaderies de baixa potència: Alstom (construïdes a Vossloh Albuixec).
- Locomotores mercaderies de mitjana potència: Alstom amb part dels equips de Siemens.
- Tren-tramvia en servei entre Bondy i Aulnay (rodalia de París): Siemens.
- Tren-tramvia a lliurar per a les noves línies (Nantes, Lió, Estrasburg...): Alstom.

Ja veieu que n'hi ha per tothom (amb preferència pels constructors que fan una part de la feina a França, Alstom i Bombardier).

JaMiRo! wrote:Ostres, hem respost alhora Aaron.

I a sobres hem dit més o menys el mateix...deu ser perquè estic marejat com una sopa...

Respecte a la relació de comandes...no recordava jo que el cutre-tramvia d'Aulnay a Bondy era una reversió del Combino de Siemens (l'Avanto és una adaptació a tram-tren del Combino). I Pau, què entens per mitjana o baixa potència? Suposo que les de baixa potència són les BB61000 i les de mitjana les Prima BB75000, oi? Ho deia perquè més aviat seria de mitjana i gran potència, si no recordo malament les primes duen cap a 5000cv...

aarongilp wrote:

JaMiRo! wrote:Ostres, hem respost alhora Aaron.

I a sobres hem dit més o menys el mateix...deu ser perquè estic marejat com una sopa...

Respecte a la relació de comandes...no recordava jo que el cutre-tramvia d'Aulnay a Bondy era una reversió del Combino de Siemens (l'Avanto és una adaptació a tram-tren del Combino). I Pau, què entens per mitjana o baixa potència? Suposo que les de baixa potència són les BB61000 i les de mitjana les Prima BB75000, oi? Ho deia perquè més aviat seria de mitjana i gran potència, si no recordo malament les primes duen cap a 5000cv...

5000 CV? Això serà posant-ne 3 juntes!! Les BB75000 donen 1600 kW a la llanta (contra 4200 kW les BB27000, cosines elèctriques).

Les de baixa potència són les BB60000, que donen uns 1000 kW. Les BB61000 tenen ja cinc o sis anys i són les G1206 llogades a Vossloh, amb uns 1500 kW.

Per això deia baixa i mitjana potència...

Pel que fa a Bondy-Aulnay, es tracta efectivament de l'Avanto.

Tant poca potència donen les Prima????? Collons, si amb això no podran ni arrossegar 10 vagons carregats (bé, sí, però és un dir)...les BB67000 i les BB72000 quines potències tenen?

Aprofito el fil per publicar un parell de fotos d'un AGC en servei comercial arribant a Perpinyà... procedent de Vilafranca!

wefer wrote:Doncs diria que Alstom és una empresa privada, i SNCF és una empresa pública que com a tal hauria de fer concursos per otorgar les seves comandes. I dins de la Unió europea, qualsevol empresa hauria d'estar en igualtat de condicions que Alstom, ja que si no va contra la llei.
I el que és aplicable a SNCF, també és aplicable a DB, Renfe, etc.
No sé si m'explico per on va la cosa

La cosa és molt fàcil. Fan el concurs de tal forma que els possibles ofertants hagin de complir una sèrie d'especificitats tècniques que se sap que només pot satisfer una única empresa. I, per això, els TGV són Alstom, els ICE Siemens, les Taurus austríaques (única locomotora apta per a tot el territori UIC europeu) Siemens (antiga SGP, d'on ha sortit tradicionalment bona part del material rodant d'Àustria), etc.

En resum, fan i desfan com els surt dels nassos però amb el necessari vernís legal perquè Brusel·les no els piqui la cresta.