Em fa molt l'efecte que es tracta d'una definició de soon segons Renfomentadif. Traduït al llenguatge normal, pot arribar a significar mai.437.001 wrote:"...travelling from London to Barcelona will soon take just 6 hours by train".
La LAV Perpinyà-Nimes està prevista, com a molt d'hora, pel 2020javi82 wrote:però vaja, com diueu aquesta xifra de les 6 hores no sembla possible fins que no hi hagi una LAV Perpignan-Nimes.
Pensa una cosa. Pel que veig, aquest TGV para a Lyon Part Dieu, pel que pel simple fet d'eliminar la parada guanyes 10-15 minuts (a condició que no parés ni a St. Exupéry TGV (aeroport Lyon-Satolas)), ja que has de comptar tot el passi per dins la ciutat, la parada a Part Dieu...Això sí, aquests 10-15 minuts tampoc és que comptin gaire en el total del viatge. Ara bé, en aquest hipotètic Barcelona - Londres, tindrien gaire sentit les parades de Lyon, Paris i Lille?javi82 wrote:A dia d'avui el més ràpid q es pot fer a mi em surten q serien 7 hores i mitja entre Perpignan i Londres combinant els trens més ràpids q he trobat per trams:
1h27 Perpignan-Montpellier
(TGV 6126 / 15:02-16:29 / Para a Beziers)
4h43 Montpellier-Lille
(TGV 9858 / 08:42-13:25 / Para a Nimes, Lyon, Eurodisney, CDG)
1H20 Lille - Londres
(Eurostar 9109 / 07:35-07:55 / Directe a St. Pancras)
Si la durada del trajecte entre Barcelona i Perpignan ha de ser de 50 minuts, surtirien en total 8 hores i 20 minuts, no sé fins a quin punt retallables una mica si no només hi hagués parada a Montpellier i Lyon per exemple... però vaja, com diueu aquesta xifra de les 6 hores no sembla possible fins que no hi hagi una LAV Perpignan-Nimes.
Més que això, la qüestió seria: un TAV que faci Barcelona-Londres en 6 hores podrà competir amb l'avió, per molt lluny que caigui l'aeroport del centre?aarongilp wrote:Ara bé, en aquest hipotètic Barcelona - Londres, tindrien gaire sentit les parades de Lyon, Paris i Lille?
Es podria allargar el trenhotel de París fins a Londres, fent-lo córrer una miqueta més per a que arribés a Londres a la mateixa hora que ara arriba a París.wefer wrote:I què tal TGVs nocturns amb compartiments còmodes i ben equipats, un bon restaurant, etc?
Això sí que podria fer mal a l'avió en trajectes de més de 1.000 Km!!
De moment, no està a l'ordre del dia. Entre altres coses, perquè les LAV estan "tancades" la nit per operacions de manteniment.wefer wrote:I què tal TGVs nocturns amb compartiments còmodes i ben equipats, un bon restaurant, etc?
Això sí que podria fer mal a l'avió en trajectes de més de 1.000 Km!!
Actualment, no hi ha un mercat per omplir els TGV "intersectors" de la SNCF si no fan "moltes" parades intermèdies. Per exemple, el TGV Perpinyà - Brussel·les ofereix més de 300 places i cada dia no hi ha més de 300 persones que fan aqueix recorregut.437.001 wrote:Jo crec que no és que hi hagi de competir, amb l´avió...
És que un tren Barcelona-Londres al dia, jo crec que s´ompliria.
No és competir amb l´avió en aquest cas, sinó buscar una nova franja de públic: el que si pot, evita l´avió perquè no li agrada volar.
Actualment hi ha un TGV directe Perpinyà-Brusel.les. No veig que si aquest TGV es prolonga a Barcelona (cosa probable), no es pugui crear un Eurostar Barcelona-Londres. La distància no seria gaire més gran.
Direu que no pel tram Perpinyà-Nimes, però bé que els Eurostar han circulat durant anys per la línia convencional entre Ashford i Londres... i amb tercer carril.
Això sí, el problema més gran és potser que entre Manduel-Redessan (final de la LGV París-Nimes) i El Soler (final de la LGV Barcelona-Perpinyà) hi ha un bon tram a 1.500V. I em sembla que els Eurostar no estan adaptats a 1500V...em sembla, no ho sé segur.
Jo penso que un tren al dia seria un èxit.
En cap cas penso en un "pont ferroviari" tipus París-Lyon o BCN-Madrid, eh?, que consti.
Però un al dia omple segur. vaja, crec que omple...
Però un Eurostar Londres-Barcelona no seria un TGV intersctors, xec...ROMI65 wrote:Actualment, no hi ha un mercat per omplir els TGV "intersectors" de la SNCF si no fan "moltes" parades intermèdies. Per exemple, el TGV Perpinyà - Brussel·les ofereix més de 300 places i cada dia no hi ha més de 300 persones que fan aqueix recorregut.437.001 wrote:Jo crec que no és que hi hagi de competir, amb l´avió...
És que un tren Barcelona-Londres al dia, jo crec que s´ompliria.
No és competir amb l´avió en aquest cas, sinó buscar una nova franja de públic: el que si pot, evita l´avió perquè no li agrada volar.
Actualment hi ha un TGV directe Perpinyà-Brusel.les. No veig que si aquest TGV es prolonga a Barcelona (cosa probable), no es pugui crear un Eurostar Barcelona-Londres. La distància no seria gaire més gran.
Direu que no pel tram Perpinyà-Nimes, però bé que els Eurostar han circulat durant anys per la línia convencional entre Ashford i Londres... i amb tercer carril.
Això sí, el problema més gran és potser que entre Manduel-Redessan (final de la LGV París-Nimes) i El Soler (final de la LGV Barcelona-Perpinyà) hi ha un bon tram a 1.500V. I em sembla que els Eurostar no estan adaptats a 1500V...em sembla, no ho sé segur.
Jo penso que un tren al dia seria un èxit.
En cap cas penso en un "pont ferroviari" tipus París-Lyon o BCN-Madrid, eh?, que consti.
Però un al dia omple segur. vaja, crec que omple...
:roll:
L'única manera de fer que aquests serveis siguen rendibles és fer parades al llarg del recorregut per aprofitar el cabotatge. Quan comencem a sumar la gent que fa Perpinyà - Lió, Montpellier - Marne-la-Vallée, Nîmes - Haute Picardie, Lió - Aeroport CDG ... (per donar només alguns exemples), la cosa canvia i el tren esdevé interessant per a l'operadora.
La relació Barcelona - Londres hauria de basar-se en un model semblant.
Pel que fa a la tècnica, els Eurostars "de base" poden circular amb 25.000 V %0 Hz, 3.000 V CC i 750 V CC (3r carril). Hi ha però unes quantes rames que han estat adaptades per circular amb 1500 V CC (les que fan els serveis a Bourg-St-Maurice l'hivern i a Avinyó l'estiu).
El tema d'Avinyó és una qüestió turística, pels anglesos que van a l'estiu a la Costa Blava (igual que els de Bourg St. Maurice a l'hvern).437.001 wrote:Però un Eurostar Londres-Barcelona no seria un TGV intersctors, xec...ROMI65 wrote:Actualment, no hi ha un mercat per omplir els TGV "intersectors" de la SNCF si no fan "moltes" parades intermèdies. Per exemple, el TGV Perpinyà - Brussel·les ofereix més de 300 places i cada dia no hi ha més de 300 persones que fan aqueix recorregut.437.001 wrote:Jo crec que no és que hi hagi de competir, amb l´avió...
És que un tren Barcelona-Londres al dia, jo crec que s´ompliria.
No és competir amb l´avió en aquest cas, sinó buscar una nova franja de públic: el que si pot, evita l´avió perquè no li agrada volar.
Actualment hi ha un TGV directe Perpinyà-Brusel.les. No veig que si aquest TGV es prolonga a Barcelona (cosa probable), no es pugui crear un Eurostar Barcelona-Londres. La distància no seria gaire més gran.
Direu que no pel tram Perpinyà-Nimes, però bé que els Eurostar han circulat durant anys per la línia convencional entre Ashford i Londres... i amb tercer carril.
Això sí, el problema més gran és potser que entre Manduel-Redessan (final de la LGV París-Nimes) i El Soler (final de la LGV Barcelona-Perpinyà) hi ha un bon tram a 1.500V. I em sembla que els Eurostar no estan adaptats a 1500V...em sembla, no ho sé segur.
Jo penso que un tren al dia seria un èxit.
En cap cas penso en un "pont ferroviari" tipus París-Lyon o BCN-Madrid, eh?, que consti.
Però un al dia omple segur. vaja, crec que omple...
L'única manera de fer que aquests serveis siguen rendibles és fer parades al llarg del recorregut per aprofitar el cabotatge. Quan comencem a sumar la gent que fa Perpinyà - Lió, Montpellier - Marne-la-Vallée, Nîmes - Haute Picardie, Lió - Aeroport CDG ... (per donar només alguns exemples), la cosa canvia i el tren esdevé interessant per a l'operadora.
La relació Barcelona - Londres hauria de basar-se en un model semblant.
Pel que fa a la tècnica, els Eurostars "de base" poden circular amb 25.000 V %0 Hz, 3.000 V CC i 750 V CC (3r carril). Hi ha però unes quantes rames que han estat adaptades per circular amb 1500 V CC (les que fan els serveis a Bourg-St-Maurice l'hivern i a Avinyó l'estiu).
Un París-Nantes no és intersectors, un París-Londres tampoc ho és, no sé si m´explico... pel mateix motiu, un Londres-Barcelona no ho seria: seria un Eurostar que travessaria França amb no massa parades...
Montpeller, Lyon-St.Exupéry, París (Roissy o Marne-la-Vallée), Lille i potser no totes elles. Crec que només amb Londres (9 milions+ Anglaterra) i Barcelona(3,5 milions+Espanya) ja ompliria prou...
Si es pot fer un Londres-Avinyó (que té 100.000 habitants si hi arriba) de cap de setmana, com no s´ha de poder fer un diari Londres-Barcelona tot l´any i que, a més, funcioni?
És evident que no pot comparar-se un Barcelona - Londres a un Lille - Marsella.
