Transport.cat

Hola!

Ara que el Pont Aeri perd passatgers (veure noticia) us volia preguntar, als que feu de forma més o menys freqüent el viatge Barcelona-Madrid/Madrid-Barcelona, què preferiu?

Jo em decanto 100% pel tren. Pel mateix preu vas en Preferent i viatges com un senyor (espai a dojo, possibilitat de llegir el diari sense patir una trombosi a les cames, encendre l'ordinador, etc.). I el temps que trigues entre porta i porta, al final, EXACTAMENT el mateix.



Salut!

Hola,

Yo creo que en el plano de la velocidad, la "alta velocidad" aun tiene que conseguir hitos mayores, pues los trenes de Siemens no circulan todavía a la velocidad a la que están capacitados, 350 km/h, por temas que ya sabemos. También se ha de mejorar en el tema de precios, porque para tardar lo que se tarda, no creo que los precios de aviones y trenes deban estar tan próximos como lo están. Y para terminar, decir que yo no lo comparo con el "puente aéreo" ya que ese servicio es carísimo y habría que compararlo a un "puente AVE", sino que yo comparo un billete de ida y vuelta cualquiera para cualquier ciudadano de a pié con un billete de avión de ida y vuelta en idénticas condiciones.

Eso de "puentes aéreos o puentes AVE" son cosas que han de mirarse las empresas y demás que son quienes pagan a sus empleados los viajes (en la inmensa mayoría con las lógicas excepciones, claro). Yo si voy a Madrid me compro un billete para salir de BCN a una hora y llegar a Madrid a otra, y la vuelta lo mismo, no me voy a comprar un servicio para salir a la hora que me dé la gana por si llego tarde o por si no sé a la hora que voy a llegar, eso vale muy caro, tiene un precio especial y en eso consiste lo de "puente aéreo". No creo que el gran público en general, no los empleados de empresas que van a gastos pagados o con cuenta de gastos, tengan dinero como para permitirse según qué lujos. Yo por lo menos no lo haría: yo sé la hora a la que querría salir y la hora de la vuelta. No me hace falta puente ninguno y por tanto comparo precios y no se alejan mucho hoy por hoy.

Para mi el peligro es ese, que al final y tras observar líneas aéreas y AVE la evolución de este tema, vayan y se hagan amiguetes y pacten cuotas de mercado para que valga lo mismo el tren que el avión.

Saludos,
Sergio

Se da la paradoja que comprándote billetes de ida o de ida y vuelta, puedes cambiar el billete para otro tren del mismo día sin cambios, así que sale más a cuenta hacerlo así que con un Puente AVE.

Les persones que jo conec que van sovint a Madrid, hi van per reunions. Aquestes reunions saben quan comencen però no quan acaben. Això els obliga, en cas de tenir bitllet tancat, a haver d'agafar bitllet a última hora (a risc de perdre mig dia esperant a Madrid) o bé a comprar un "Pont". Normalment agafen aquesta segona opció, i pel que tinc entès, els surt millor el pot aeri que no pas el ferroviari.

Sí, però tu pots comprar un bitllet de tornada per a les 20.00 i si resulta que a les 15.00 ja estàs fora de la teva reunió, amb un bitllet normal d'AVE sense tarifa promocional, pots canviar-lo per un altre tren de més d'hora sense cap cost.

victorcasta wrote:Sí, però tu pots comprar un bitllet de tornada per a les 20.00 i si resulta que a les 15.00 ja estàs fora de la teva reunió, amb un bitllet normal d'AVE sense tarifa promocional, pots canviar-lo per un altre tren de més d'hora sense cap cost.

Sí, aquesta és la teoria. Però pel que m'expliquen, a la pràctica els laborables la majoria dels trens de la tarda van plens, amb la qual cosa et toca esperar igualment.

wefer wrote:

victorcasta wrote:Sí, però tu pots comprar un bitllet de tornada per a les 20.00 i si resulta que a les 15.00 ja estàs fora de la teva reunió, amb un bitllet normal d'AVE sense tarifa promocional, pots canviar-lo per un altre tren de més d'hora sense cap cost.

Sí, aquesta és la teoria. Però pel que m'expliquen, a la pràctica els laborables la majoria dels trens de la tarda van plens, amb la qual cosa et toca esperar igualment.

Però amb el Pont AVE passa el mateix, si s'esgoten les places reservades a aquesta tarifa et toca esperar-te al següent. A més d'haver-hi sortides cada 30 minuts a la tarda, els trens no solen anar sempre al 100%, sempre queda una plaça encara que sigui en una classe inferior.

Bé, jo a Madrid només hi vaig de quan en quan, però com que em fa pànic l´avió, he d´agafar el tren, per tant em decanto per l´AVE.

Jo també prefereixo l'AVE per la senzilla raó que per anar a l'Aeroport em toca passar per Sants, i un cop sóc a Sants... doncs em quedo allà.

A part que no penso passar per l'aro de la paranoia de la seguretat dels avions, i consti que em fa fàstic els controls d'accés a l'AVE.

victorcasta wrote:Sí, però tu pots comprar un bitllet de tornada per a les 20.00 i si resulta que a les 15.00 ja estàs fora de la teva reunió, amb un bitllet normal d'AVE sense tarifa promocional, pots canviar-lo per un altre tren de més d'hora sense cap cost.

Millor que procuris agafar l'AVE que et toca, t'ho dic per experiència. Els canvis de bitllet en el dia són complicadíssims...

Crec que hem de separar els versus: Pont AVE vs Pont Aèri d'Iberia i per altra banda AVE BCN-MAD vs Vol regular BCN-MAD.

No veig tan clar el tema dels "ponts" ja que parlem de gent que no acostuma a pagar el seu bitllet i pot triar l'opció que millor rresulti per horari. Els cops que he fet servir el Puente Aéreo m'ha anat de conya tot i les noves configuracions dels A320 amb menys espai per les cames (faig 1.80).

On si em decanto per l'AVE es en la baralla AVE "normal" (tarifa normal, estrella o web) comparat amb els vols regulars BCN-MAD que ofereixen Spanair, Iberia, Air Europa i Vueling. He notat que aquestes ara tenen més places però més o menys al mateix preu: uns 100€ anar i tornar si compres amb antel·lació.

En canvi no he tingut quasibé mai problemes en agafar les tarifes web d'AVE, això sí, 62 dies abans del viatje (que es quan surten a la venda) i això son uns 85€ aprox anada i tornada, amb la comoditat d'anat només fins Sants i tambè d'aribar a Atocha, que no te l'aspecte de la T4 o la T3 de Barajas però estas ja al centre de Madrid. Apart clar de no facturar. Amb l'AVE arribo a Sants 30mins abans i apa. Amb avió vull estar 1h abans del vol o més, apart del temps extra de la R10 (no sols del viatje sino del fet que passen cada 30mins).

Vox

Desde la llegada del AVE Barcelona- Madrid en dos ocasiones he tenido que ir a Madrid y no he podido hacerlo en tren, así que he tenido que ir en avión. Motivo, no se encuentran billetes a una semana vista en el primer caso. En la segunda ocasión, ya con la primera ampliación de frecuencias, a 3 dias vista se me planteó el ir a Madrid en AVE, tampoco había billete de vuelta, de ida en primera clase si.
En los dos casos lo solucioné con el avión y con billete de ida y vuelta de Spanair por 106 euros!.
Aún le queda recorrido al AVE para convertirse en un verdadero puente aéreo, no es más rápido, si más caro y le faltan más trenes aún.
Por último añadir que mi opción en la encuesta es AVE, está claro.
Y finalmente decir que particularmente me niego a comprar billetes por internet, voy a agencias o a la propia estación de Sants!, y ahí radica el problema, en las otrs estaciones hace unos meses no se vendían, por ejemplo en Paseo de Gracia o Clot, me parece increíble!!!

En Preferente no existe este problema de disponibilidad de plazas.

Eso sí, tiene que pasar por política de empresa.

A Passeig de Gràcia es venen bitllets de Llarga distància de dilluns a divendres feiners, desconec si ara ha canviat l'horari de venda.

A l'Estació de França es venen bitllets de Llarga distància tots els dies.

automotorserie 436 wrote:Desde la llegada del AVE Barcelona- Madrid en dos ocasiones he tenido que ir a Madrid y no he podido hacerlo en tren, así que he tenido que ir en avión. Motivo, no se encuentran billetes a una semana vista en el primer caso. En la segunda ocasión, ya con la primera ampliación de frecuencias, a 3 dias vista se me planteó el ir a Madrid en AVE, tampoco había billete de vuelta, de ida en primera clase si.
En los dos casos lo solucioné con el avión y con billete de ida y vuelta de Spanair por 106 euros!.
Aún le queda recorrido al AVE para convertirse en un verdadero puente aéreo, no es más rápido, si más caro y le faltan más trenes aún.
Por último añadir que mi opción en la encuesta es AVE, está claro.
Y finalmente decir que particularmente me niego a comprar billetes por internet, voy a agencias o a la propia estación de Sants!, y ahí radica el problema, en las otrs estaciones hace unos meses no se vendían, por ejemplo en Paseo de Gracia o Clot, me parece increíble!!!

visir5704 wrote:A Passeig de Gràcia es venen bitllets de Llarga distància de dilluns a divendres feiners, desconec si ara ha canviat l'horari de venda.

A l'Estació de França es venen bitllets de Llarga distància tots els dies.

Me alegro que se haya solucioando pues en el mes de abril cuando sucedió el primer caso era sábado por la tarde y me dijeron que fuera a Sants. Lo tendré en cuenta para otra ocasión.
Gracias

Si, a passeig de gràcia ho pots fer en laborables, m'hi volia fixar per si en alguna ocasió tenia que agafar un tren LD allà, de fet ho vaig preguntar . Prefereixo l'AVE, que l'he provat, encara que mai en ma vida hagi agafat un avió, m'imigino les desventatges que arriba a tenir.

Vox wrote:En canvi no he tingut quasibé mai problemes en agafar les tarifes web d'AVE, això sí, 62 dies abans del viatje (que es quan surten a la venda) i això son uns 85€ aprox anada i tornada, amb la comoditat d'anat només fins Sants i tambè d'aribar a Atocha, que no te l'aspecte de la T4 o la T3 de Barajas però estas ja al centre de Madrid. Apart clar de no facturar. Amb l'AVE arribo a Sants 30mins abans i apa. Amb avió vull estar 1h abans del vol o més, apart del temps extra de la R10 (no sols del viatje sino del fet que passen cada 30mins).

Jo l'estic agafant unes 4 vegades al mes, i com a experiència... per cada avió, 5 o 6 trens.

Si puc comprar amb més de 3 setmanes d'antelació, puc trobar tarifes web a primera hora del matí (de 6 a 7 hores). Durant el matí o per la tarda és tasca impossible. A vegades en el darrer, que arriba a les 12 de la nit pots trobar algo. Això em sol costar 99 euros, ja que solen quedar sols els directes.

En canvi, amb avió (acostumo a agarfar Vueling), 15 dies abans trobo tarifes de 50-60 euros durant el dia, que és com em va bé a mi.

Ara el diumenge per la tarda, sol ser missió impossible si no compro amb moltes setmanes.

Per cert, una cosa anecdòtica. La setmana passada vaig tornar a Barcelona amb el Pont Aeri (punts Ibèria gratis). Vaig tornar amb el director de la meva orquestra i em va comentar que mai agafa l'AVE per un motiu: viatja sovint amb maletes per molts dies, i haver d'estar amunt i avall amb la maleta i, sobretot, que els trens no estan a la mateixa altura de l'andana. QUe com que tarda el mateix, agafa el pont aeri, que crida el taxi, li carrega i descarrega la maleta, arriba a l'aeroport que el deixa davant facturació i ja es desentén de la maleta.

http://www.elsingulardigital.cat/cat/no ... _28872.php

El TGV Barcelona – Madrid, el més car d’Europa

El viatge en ferrocarril entre les dues capitals s’ha convertit en un luxe, si es compara el preu amb recorreguts similars a altres zones de la Unió Europea.

Desplaçar-se en tren fins a Madrid s’ha convertit en un luxe. El viatge en TGV, l’única opció en ferrocarril, entre Barcelona i la capitat de l’Estat té el preu més elevat d’Europa, en relació amb trajectes semblants a altres estats europeeus.

Un bitllet –anada i tornada– de Barcelona a Madrid (620 km.) costa entre 162 i 192 euros, depenent de si la ruta és directe o efectua parades. En canvi, el viatge entre Marsella i París (720 km.) en ferrocarril d’alta velocitat val 73 euros anar i tornar, el mateix import que el recorregut entre Londres i París (480 km.).

Fent la mateixa combinació entre Bordeus i París (550 km.) també costa 73 euros i el preu entre Frankfurt i Berlín (500 km.) és de 100, segons una comparativa feta per Iniciativa.

Tot i això, el TGV Barcelona – Madrid té dues tarifes de descompte, l’“Estrella” i “Web”. La primera oferta rebaixa només el preu de l’anada als 71 euros i amb la “Web”, anar i tornar, costa entre 80 i 90. Però són poques les places disponibles per a les dues promocions.

Malgrat els preus, el pont ferroviari entre les dues ciutats va aconseguir el setembre un 47% del mercat, només a tres punts d’empatar amb el pont aeri. La diferència només és de 29.817 passatgers –239.871 per 210.000–, set mesos després de l’implantació de l’alta velocitat.

ICV demanarà avui que es torni a posar en funcionament ALVIA

No obstant, per intentar equiparar l’import dels trens d’alta velocitat amb la resta d’Europa, Iniciativa presentarà avui al Congrés una proposició no de llei perquè Renfe torni a posar en funcionament trens ALVIA i Altaria, en la línia Madrid – Barcelona, suprimits quan el TGV es va implantar en aquesta ruta. L’ALVIA tardava unes 4 hores i costava 90 euros, anar i tornar, en la tarifa bàsica.

Els ecosocialistes, possiblement, també demanaran que s’incrementin les ofertes per rebaixar el preu de la ruta ferroviària entre les dues capitals.

No obstant, per intentar equiparar l’import dels trens d’alta velocitat amb la resta d’Europa, Iniciativa presentarà avui al Congrés una proposició no de llei perquè Renfe torni a posar en funcionament trens ALVIA i Altaria, en la línia Madrid – Barcelona, suprimits quan el TGV es va implantar en aquesta ruta. L’ALVIA tardava unes 4 hores i costava 90 euros, anar i tornar, en la tarifa bàsica.

I què pretenen, que vagi per la LAV a partir de Lleida, com abans? Per favor... Una cosa és reclamar que Renfomentadif abaixi el preu de l'AVE, i una altra demanar coses del passat perquè no n'hi havia de millor. Si de cas, que reclamin diürns, Estrelles o com en vulguin dir i que circulin íntegrament per línia convencional. Així, servirien les poblacions intermèdies sense estació AV i oferirien als passatgers sense pressa una alternativa més barata.

Hola,

Vuelvo a insistir, lo que tienen que hacer es bajar el precio de manera inmediata y dejarse de adquirir malas costumbres todas ellas viciadas del sector aéreo, que ha sido el que desde siempre se ha cachondeado más que nadie del usuario.

Veamos, los ciudadanos de a pié, los curritos de todas partes con nuestros impuestos, hemos pagado la construcción de la línea de alta velocidad, no solamente esta de Madrid a Barcelona, sino la llegada a Málaga, las estaciones, la subida a Valladolid, ramal de Toledo, la línea de Sevilla... en fin hemos pagado TODO. Y es que cuando el Estado coge pasta para hacer alguna infraestructura básica como una línea férrea o una autovía, no coge el dinero de un saco sin fondo donde manan euros, sino que nos los coge a los ciudadanos que pagamos impuestos.

Bien, pagamos la infraestructura, pagamos los trenes y ahora... ¿el billete lo vamos a pagar también más caro? repito, ¿vamos a pagar 3 veces por lo mismo? a mi me parece que un trayecto como ese con pagarlo a los 70 euros ida y vuelta que dice que vale un París-Marsella o un París-Londres, que no me lo creo porque ir a Londres desde París lo he mirado y es algo más caro... a mi me parece que esos 70 € ya están más que bien.

Y si resulta que no hemos pagado los ciudadanos el 100% de la infraestructura con nuestros impuestos y que ha habido que poner dinero de otro lado que hay que recuperar con el billete, que cobren ese precio y que suba un pelín cada año con el IPC y que se vayan cobrando la diferencia durante toda la eternidad.

Y luego... ¿qué cojones es eso de que un trayecto de "A" a "B" no tenga un precio cerrado y punto? ¿cómo puede ser que si yo voy a comprar un billete de Barcelona a Madrid hoy me valga 90 € pero si voy dentro de dos semanas ese mismo trayecto me valga 192? ¿pero qué leches es eso? ¿dónde se ha visto? ahora resulta que vamos a ir a copiar los vicios del transporte aéreo todos juntitos, porque como son los que más jeta tienen, pues hala, todos a ser jetas.

Y LAS ASOCIACIONES DE CONSUMIDORES a callar en todo esto. No dicen ni mu.

Máquinas de facturación, precios que suben cada día que pasa, cada uno que se saque su billete por internet, gaste su tiempo, su papel, su tinta, su impresora, se gestione una conexión a internet y cuando llegue a la estación que vaya a la máquina y se autoimprima el billete. Eso sí, luego en la tarifa a pagar además gastos de gestión como si ellos le hubiesen gestionado algo a alguien cuando todo eso lo hacen programas informáticos.

¿Cuándo va a para esto? ¿es que no hay nadie que vea que esto es un ABUSO? es que a este paso lo van a hacer en los cines y hasta en el supermercado, vamos, que te van a poner los yogures por internet y como no los compres con 6 meses de antelación, si lo haces el mismo día te van a subir el precio a 500 €. Y si no reservas el teatro con 4 meses de antelación, a lo mejor llegas a la taquilla el mismo día y por una platea que el de al lado tuyo ha pagado 25 €, igual te toca pagar a ti 90 €. ¿Pero quién está ahí para frenar estos abusos?

Saludos,
Sergio