Fòrum del transport català
https://transport.cat.marguas.com/
Tren-tram diesel. A la Catalunya rapsòdica, tot és possible...Túnels del Garraf wrote:
Ara cal saber com, és a dir, com a tren normal o com a tren-tram... I si s'electrificarà o es farà en dièsel.
[mode ironic on]Guigui wrote:Tren-tram diesel. A la Catalunya rapsòdica, tot és possible...Túnels del Garraf wrote:
Ara cal saber com, és a dir, com a tren normal o com a tren-tram... I si s'electrificarà o es farà en dièsel.
No sé, jo fins que no vegi inciades les obres no m'ho creuré massa. De tota manera, el què jo proposava era una versió molt més modesta (i econòmica) d'oferir servei i no fer un tren-tram. El tren-tram és molt bonic i tot el què vulguis però crec que per anar de Manresa a Súria i Sallent és una despesa excessivament elevada. El què jo proposava era "simplement" posar trens de viatgers a la línia actual, sense haver-la d'electrificar, i col·locant andanes estandaritzades a Santpedor i Sallent.entfe001 wrote:Bernat, t'han fet cas?
Aquesta seria la solució més lògica, però té dos grans inconvenients: el primer és que costa fer-se la foto quan només has arreglat un parell d'andanes i allò que no es veu; el segon, que una obra petita no dóna feina (i diners) als compromisos.Trenscat wrote:No sé, jo fins que no vegi inciades les obres no m'ho creuré massa. De tota manera, el què jo proposava era una versió molt més modesta (i econòmica) d'oferir servei i no fer un tren-tram. El tren-tram és molt bonic i tot el què vulguis però crec que per anar de Manresa a Súria i Sallent és una despesa excessivament elevada. El què jo proposava era "simplement" posar trens de viatgers a la línia actual, sense haver-la d'electrificar, i col·locant andanes estandaritzades a Santpedor i Sallent.entfe001 wrote:Bernat, t'han fet cas?
Prou feina tenia la Generalitat arreglant la línia fins Martorell. Ara sembla que no pugui ser, però tampoc fa massa temps que la doble via s'acabava a Sant Boi i que a l'estació de Pl. Espanya s'hi arribava en via única.Agusti Bonet wrote:Ja fa temps que deurien haver fet una prolongacio de la linea de Manresa fins a Berga. Esta clar quue la carretera no serveix del tot.
Aqui si que la Generalitat en aquests anys enrredera, que tenia plenes competencies en ferrocarrils interiors, no ha fet res, quand es una gran necessitat per el Bergueda.
Tenim l'exemple del Tramtren Alacant-Dènia, on al costat de trans totalment urbans, tenim zones de la línia totalment ferroviàries, amb trens que tenen una velocitat màxima de 80 km/h, trens semidirectes i parades facultatives.ddbar wrote:El traçat a partir d'Olesa i fins la mateixa Berga no pot ser el d'un ferrocarril per recórrer trajectes de 100 km. Tindrà una velocitat comercial de 40 km/h com a molt
Per anar de Manresa a Barcelona la majoria de gent prefereix agafar la Renfe que no pas els FGC, tot i que tampoc hi ha massa diferència de temps de trajecte. Potser la principal explicació és que la Renfe et deixa a Pl. Catalunya i els FGC a la Pl. Espanya.ddbar wrote:Potser millor un sistema apropiat per a desplaçaments curts en aquestes dues noves línies. Perquè desenganyem-nos de veure gaires bitllets que comencin a Súria i Sallent que passin de Martorell. De Berga com a molt arribarien a Manresa. El traçat a partir d'Olesa i fins la mateixa Berga no pot ser el d'un ferrocarril per recórrer trajectes de 100 km. Tindrà una velocitat comercial de 40 km/h com a molt. Entre Martorell i Barcelona tot i poder-se desenvolupar més altes velocitats serà dificilíssim encabir-hi trens directes en el futur. La clau de la pervivència de la línia com a eix de grans distàncies ha de passar per apropar els viatgers a les línies de RENFE a Martorell i Manresa. ¿O que sigui el mateix ADIF qui continui per l'eix del Llobregat?
Exactament, tal com vaig observar al meu projecte de final de carrera la principal vinculació de Sallent i Santpedor (i és d'esperar que també de Callús i Súria) és amb Manresa, amb diferència.davidbarna wrote:Per anar de Manresa a Barcelona la majoria de gent prefereix agafar la Renfe que no pas els FGC, tot i que tampoc hi ha massa diferència de temps de trajecte. Potser la principal explicació és que la Renfe et deixa a Pl. Catalunya i els FGC a la Pl. Espanya.ddbar wrote:Potser millor un sistema apropiat per a desplaçaments curts en aquestes dues noves línies. Perquè desenganyem-nos de veure gaires bitllets que comencin a Súria i Sallent que passin de Martorell. De Berga com a molt arribarien a Manresa. El traçat a partir d'Olesa i fins la mateixa Berga no pot ser el d'un ferrocarril per recórrer trajectes de 100 km. Tindrà una velocitat comercial de 40 km/h com a molt. Entre Martorell i Barcelona tot i poder-se desenvolupar més altes velocitats serà dificilíssim encabir-hi trens directes en el futur. La clau de la pervivència de la línia com a eix de grans distàncies ha de passar per apropar els viatgers a les línies de RENFE a Martorell i Manresa. ¿O que sigui el mateix ADIF qui continui per l'eix del Llobregat?
De qualsevol manera, fixant-nos en els desplaçaments de la línia Llobregat dels FGC, es pot veure el següent:
- Fins a Martorell, els fluxos de viatgers van majoritàriament a Barcelona.
- De Martorell fins Monistrol, els fluxos de viatgers van majoritàriament cap a Martorell.
- De Monistrol cap amunt, els fluxos de viatgers van cap a Manresa.
Per tant, segurament bona part del trànsit dels ramals de Sallent i Súria seria local i aniria a Manresa. El mateix passaria si es decidís perllongar cap a Berga.
Això no és pas dolent, ja que s'està oferint un servei de rodalies a nivell comarcal, que és precisament un dels punts forts del ferrocarril enfront d'altres mitjans de transport.
Tens tota la raó, si es tramviaritza la línia de Manresa cap amunt, el tren perd competivitat respecte l'autobus interurbà i el cotxe.wefer wrote:Tenim l'exemple del Tramtren Alacant-Dènia, on al costat de trans totalment urbans, tenim zones de la línia totalment ferroviàries, amb trens que tenen una velocitat màxima de 80 km/h, trens semidirectes i parades facultatives.ddbar wrote:El traçat a partir d'Olesa i fins la mateixa Berga no pot ser el d'un ferrocarril per recórrer trajectes de 100 km. Tindrà una velocitat comercial de 40 km/h com a molt
Crec que en el cas de Berga, la línia s'ha de contemplar en la majoria dels trams amb una velocitat màxima de 120 Km/h, capacitat per transportar mercaderies lleugeres en un futur construint algunes variants i amb ample 1435 des de l'inici.
També s'ha de tenir en compte que el traçat no pot acabar a Manresa FGC, sinó que ha de travessar Manresa de forma ràpida (soterrada) per arribar fins a Manresa-Renfe.
Per la seva part, Renfe ha de dotar la línia de Manresa amb trens regionals ràpids que portin fins al centre de BCN en 30-40 minuts
