Transport.cat

a 2500rpm en quarta consumiràs menys que a 2000rpm en cinquena, la potencia que necessites és menor i per tant pitjaràs menys l'accelerador.

tornant al tema d'anar a 80, jo crec que NO disminuirà la contaminació, per començar, d'entrada a Barcelona provocarà per efecte acordió retencions, que augmenten el consum i les emissions contaminants, i després, en hora punta ja voldrien molts poder anar a 80!

Hola!

A veure, per consumir el mínim cal anar en la marxa més llarga possible i en el menor règim de voltes que possibiliti aquesta marxa. Però clar, un cop hem arribat a l'última marxa, ja l'hem liada, perquè anirem augmentant el règim de voltes fins anar a parar a un règim gens econòmic. Tingueu en compte que la sisena marxa de molts vehicles d'alta gamma només té un sentit d'economia: simplement, doncs, s'han posat per consumir menys un cop el cotxe està a velocitat de creuer, ja que les seves prestacions no deixen fer adelantaments o accelerar amb seguretat.

Mortadel·lo, tingues en compte que menys velocitat no significa majors embussos. Això no és cert. Per fer entrar cotxes a Barcelona a 120 km/h necessites molt d'espai de la via per la distància de seguretat entre vehicles; en canvi a 80 km/h pots fer entrar un nombre major de vehicles. Passa igual que amb els trens: a majors velocitats, hi ha freqüències de pas que són perilloses; amb una velocitat adequada pots fer passar molts trens sense embussar la línia.

Salut!

però si tens 1000 cotxes a 120 i els del davant han de frenar a 80, ja la tens liada

JaMiRo! wrote:Feu una ullada aquí, a on diu "Consejos para ahorrar carburante". No us estic mentint pas:

El consumo de carburante aumenta en función de la velocidad elevada al cuadrado. Un aumento de velocidad del 20% (pasar por ejemplo de 100 a 120 km/h), significa un aumento del 44% en el consumo (de 8 l /100 km a 11,5 l /100 km).

Igualment, sempre podeu fer una ullada a la corba de consum d'un vehicle automòbil. Ja veureu a què em refereixo amb això de contaminar més a partir de determinades velocitats.

La prova pràctica la tinc amb l'ordinador de bord del meu cotxe: a 80 em pot marcar 5 litres en terreny pla i sense vent, a 120 està en 7. I recordeu que el consum és de litres per 100 km, és a dir que si fem 100 km a 80, gastem 5 litres, a 120 seran 7.

Mortadel·lo wrote:però si tens 1000 cotxes a 120 i els del davant han de frenar a 80, ja la tens liada

Això és el que passa actualment. A les entrades a BCN, els cotxes han de passar en algun moment dels 120 km/h als 50 km/h. Als primers aquest canvi els agafa just a l'entrada, una estona més tard la gent que ha de baixar a 80 ja estan més lluny de BCN...Al cap d'una estona, i bastant més endarrera, cal parar completament. Si tots anem a 80 km/h una estona abans d'arribar a BCN, entraran més cotxes, sense necessitat d'aturar-se del tot.

No defenso la mesura dels 80 km/h a tota l'AMB, però no és cert que com més ràpid es pugui anar per les autopistes i autovies més cotxes podran entrar a BCN.

Hola!

Albert wrote:Si tots anem a 80 km/h una estona abans d'arribar a BCN, entraran més cotxes, sense necessitat d'aturar-se del tot.

Eeeeeeeeeeeeeeeeeexactament. Just el que comentava jo anteriorment.

Diguèssim que a molta velocitat, si hi ha massa cotxes es "molesten" entre ells, generant problemes que deriven en parades i embussos.

Salut!

i de sortida què?

aarongilp wrote:Estic just a la meitat del meu període de L (em queden 6 mesos i 2 dies) i no sabeu la rallada que és anar a 90-100 per autopista per culpa d'algun inutil que es pensa que els novells no sabem conduir...

Des de quan els novells teniu dret a circular a més de 80?

No en ténen dret. Però per a anar a 80, jo aniria per nacional i no per autopista. Al menys no pagaria peatge.

Platanito wrote:

aarongilp wrote:Estic just a la meitat del meu període de L (em queden 6 mesos i 2 dies) i no sabeu la rallada que és anar a 90-100 per autopista per culpa d'algun inutil que es pensa que els novells no sabem conduir...

Des de quan els novells teniu dret a circular a més de 80?

Des que ho dic jo Aviam, això és un tema apart, però bàsicament, trobo més encertada la opció francesa, de permetre als novells anar fins a 110. A 80 no hi va ningú, ets una molèstia per al trànsit i a més tardes un terç més del que tardaries si anessis a 120. Per anar, no sé, de Barcelona a Gavà, per exemple, si vas a 80 tardaras 5 minuts més, però si vas de Girona a Terrassa tardaràs vora mitja hora més.

orique wrote:No en ténen dret. Però per a anar a 80, jo aniria per nacional i no per autopista. Al menys no pagaria peatge.

El temps es duplica (en serio) en el trajecte que solc fer per autopista (Girona - Terrassa). Per això, no vaig en cotxe, i quan em tregui la L, com que no sabré conduïr, seré un perill al volant perquè no el controlaré.

aarongilp wrote:trobo més encertada la opció francesa, de permetre als novells anar fins a 110. A 80 no hi va ningú, ets una molèstia per al trànsit i a més tardes un terç més del que tardaries si anessis a 120.

Per anar, no sé, de Barcelona a Gavà, per exemple, si vas a 80 tardaras 5 minuts més, però si vas de Girona a Terrassa tardaràs vora mitja hora més.

Em fa por només de pensar que els nengs puguin anar ja a 110 durant el primer any de conducció. Per sort, la llei ho prohibeix, i qui ho incompleix comet una infracció.

No sé com ho has calculat (bé, sí que ho sé, és el paradigma de la inversió dels percentatges, nom que m'acabo d'inventar però que li escau), i sé que no t'hauria de dir això, però a mi em surt que reduir de 120 a 80 suposa trigar un 50% més (de trigar una hora a fer 120 quilòmetres passaries a trigar una hora i mitja). Al contrari, accelerar de 80 a 120 suposa retallar el temps en una tercera part, és a dir, a dues terceres parts de l'original.

Que consti que en cap cas defenso les infraccions de trànsit.

Però en el cas del trajecte Girona - Terrassa no hi ha pas gaire alternativa viable a l'autopista. La N-II va pel Maresme, per la qual cosa fa falta prendre a Maçanet la carretera de Sant Celoni (la C-251) fins a Granollers. A partir d'allà, o es fa C-17 fins a Montcada i allà es pren la N-150 creuant Cerdanyola i Sabadell o es va per la infame C-1415 via Caldes de Montbui i Castellar del Vallès.

Recordar també que circular a 80 km/h per autopista és perfectament legal.

M'he expresat fatal, però se m'ha entès bé el que volia dir. I alto, els nengs van a 110 i més en el seu primer any de conducció. Poques L voràs que vagin a 90-100, i menys encara a 80. I per molt legal que sigui circular a 80 (o a 60) per autopista, molestes, i molt, si aquesta només té 2 carrils, i molestes parcialment si en té 3.

El problema d'un novell no és la velocitat (el primer dia de pràctiques amb l'autoescola ja em van deixar anar per carretera amb vmax = 100), sinó altres coses, com la destresa a l'hora d'aparcar, circulació per una carretera de corbes o circulació urbana (arranca frena i para, arranca frena i para, . En aquestes coses sí és recomanable ser novell, és a dir, portar la L i ser-ne conscient. Ara bé, amb el tema velocitat, el límit actual trobo que és massa baix.

http://www.avui.cat/
----------------------------------------
L'Ajuntament de Barcelona defensa el límit de 80 per hora a tota la Regió Metropolitana
El consistori demana prohibir el pas de camions per les rondes per reduir la contaminació
Circular a menys velocitat evitarà embussos
Joaquim Elcacho

La reducció de la velocitat en les vies ràpides que proposa el pla d'actuació contra la contaminació a la Regió Metropolitana de Barcelona "és una mesura vàlida i necessària tant per reduir l'emissió de partícules a l'atmosfera, com per reduir els embussos a les portes d'entrada a la ciutat". Aquests són els arguments de l'Ajuntament de Barcelona per defensar l'acompliment de la proposta de limitar a 80 quilòmetres per hora la velocitat a carreteres i autopistes dels 40 municipis contaminants a l'àrea metropolitana.

L'informe municipal, elaborat per les àrees de mobilitat, salut pública, energia i medi ambient, s'ha incorporat al tràmit d'al·legacions del pla d'actuació contra la contaminació elaborat pel departament de Medi Ambient.

L'Ajuntament de Barcelona demana, d'altra banda, "una nova mesura que regulés la circulació de camions de pas per les rondes de Barcelona i la mateixa ciutat". L'informe indica que "la no circulació" de camions per les rondes reduiria la contaminació i la congestió de trànsit, una forma de reduir l'emissió de gasos).

Imma Mayol, tercera tinent d'alcalde, va detallar que tot i presentar un informe de 46 pàgines amb anàlisis i suggeriments, l'Ajuntament de Barcelona valora "positivament" el projecte de pla d'actuació elaborat per Medi Ambient.

Entre les "observacions tècniques" de l'Ajuntament, Imma Mayol destaca la petició d'un pla d'inversions que detalli com i qui s'haurà de fer càrrec de les inversions previstes. D'altra banda, l'informe municipal indica que algunes de les actuacions previstes per Medi Ambient en la creació d'infraestructures de transport públic tenen "un calendari poc realista" o "difícilment assumible".

Dos dels apartats amb més objeccions tècniques de l'Ajuntament són els referits a la substitució de les centrals elèctriques del Besòs i la proposta de construcció d'una central de cicle combinat al port de Barcelona. L'informe municipal demana que s'estudiï l'impacte que les noves centrals en la temperatura de l'aigua del mar (utilitzada com a refrigerant), que es garanteixi que no provocaran un increment real de les emissions contaminants i que les actuacions compensatòries suposaran un benefici efectiu per a la qualitat de l'aire a la ciutat.

Tret de l'Avui, 23/05/07

--------------------------------------------------------------------------------------

El govern rebutja limitar la velocitat a 80 km/h

La proposta de Medi Ambient pretenia reduir la contaminació en 40 municipis de l'àrea de Barcelona | La mesura, a punt de ser aprovada, passarà a ser només una "recomanació"

Joaquim Elcacho

La mesura més cridanera del pla d'actuació contra la contaminació en 40 municipis de l'àrea de Barcelona, la "reducció del límit màxim de velocitat a les autopistes, autovies i carreteres principals a 80 quilòmetres per hora", no tirarà endavant. El govern ha decidit fer marxa enrere i reconduir la proposta presentada el 14 de desembre pel departament de Medi Ambient i Habitatge.

La projecte de decret que estudia ara el govern es limita a indicar que, "en una primera fase s'ha establert com a velocitat màxima recomanada 80 km/h a les vies ràpides de la zona 1 [els municipis més contaminats] i 90 km/h a les vies ràpides de la zona 2", segons el text consensuat per sis departaments del govern al qual ha tingut accés l'AVUI. El mateix text apunta que, "en una segona fase [a partir de l'1 de gener del 2009], s'ha de regular el límit màxim de velocitat de circulació per trams de via en funció de diferents paràmetres com la contaminació, la congestió, la seguretat i la capacitat de dispersió del medi atmosfèric". "El procediment per aplicar aquesta mesura serà aprovat per la comissió rectora del pla d'actuació" contra la contaminació a l'àrea de Barcelona, indica el projecte que podria ser aprovat pel govern definitivament al mes de juny.

De fet, l'oposició dins el govern a la proposta elaborada per Medi Ambient ha obligat fins i tot a canviar el títol de l'epígraf d'aquesta mesura del pla contra la contaminació. Mentre que originalment, la mesura codi STAE02 portava el títol Reducció dels límits de velocitat a les vies ràpides i reducció de la velocitat real de conducció, ha passat ara (segons l'esborrany més recent, de l'abril passat) a denominar-se, simplement, Gestió de la velocitat de circulació.

Curiosament, el nou esborrany manté les anàlisis tècniques sobre els beneficis ambientals que comportaria reduir els límits de circulació a 80 km/h a totes les autopistes, autovies i carreteres de la regió de Barcelona. Així, tant el document antic com la nova redacció destaquen que si els vehicles circulessin a menys de 80 km/h s'aconseguiria reduir un 17% la contaminació per òxids de nitrogen i un 7% la contaminació per partícules en suspensió de diàmetre inferior a 10 micres.

Apartats més ambiciosos

El pla d'actuació contra la contaminació als 40 municipis de l'àrea de Barcelona (on s'inclou la revocada limitació dels 80 per hora) es tramita legalment con un projecte de decret. En un primer annex, aquest decret defineix l'objecte del pla d'actuació, l'àmbit d'aplicació i les normes d'aplicació i seguiment. En un segon apartat de més de 400 pàgines es descriuen les mesures i actuacions executives per a cada un dels sectors afectats.

A banda de la reconsideració del límit dels 80 per hora, el projecte finalment consensuat pel govern no presenta grans diferències respecte del projecte presentat el desembre passat.

Entre els apartats més destacats es troba l'obligació de presentar un balanç d'emissions de contaminants abans d'aprovar modificacions dels plans urbanístics dels municipis afectats: és a dir, no es podrà crear nou sòl urbanitzable si no es demostra que aquesta requalificació no suposarà un augment de la contaminació. De la mateix manera, les noves activitats industrials o energètiques (o les modificacions de les ja existents) hauran de garantir mesures compensatòries per evitar un augment de la contaminació.

El pla d'actuació recull també totes les actuacions de millora de la mobilitat i el transport previstes a l'àrea de Barcelona que poden reduir la contaminació, incloent-hi accions al port i l'aeroport.

Repeteixo... Limitacions temporals electròniques....

Un dia laboral en hora punta pot ésser molt necessari, però un diumenge al matí, que vas sol per l'autovia...

megapauer wrote:Repeteixo... Limitacions temporals electròniques....

Un dia laboral en hora punta pot ésser molt necessari, però un diumenge al matí, que vas sol per l'autovia...

No es tracta només de gestionar el flux del trànsit sinó també de reduir les emissions contaminants. I és anant a 80 que un cotxe té el consum més baix.

Guigui wrote:

megapauer wrote:Repeteixo... Limitacions temporals electròniques....

Un dia laboral en hora punta pot ésser molt necessari, però un diumenge al matí, que vas sol per l'autovia...

No es tracta només de gestionar el flux del trànsit sinó també de reduir les emissions contaminants. I és anant a 80 que un cotxe té el consum més baix.

a 60 encara el té més baix, i a 50 encara més, i si no el mous, encara menys, i si no el fabriques, encara millor, on poses el límit?

Guigui wrote:

megapauer wrote:Repeteixo... Limitacions temporals electròniques....

Un dia laboral en hora punta pot ésser molt necessari, però un diumenge al matí, que vas sol per l'autovia...

No es tracta només de gestionar el flux del trànsit sinó també de reduir les emissions contaminants. I és anant a 80 que un cotxe té el consum més baix.

a 60 encara el té més baix, i a 50 encara més, i si no el mous, encara menys, i si no el fabriques, encara millor, on poses el límit?