Transport.cat

A tall d'exemple, un metre linial de túnel construït amb tuneladora pot arribar a sortir per uns 7.000€ - 9.000€ segons l'amplada del tub del túnel, és a dir no és el mateix un túnel d'AVe, que un de línia 9 tram central o un de L9 tram Aeroport o un FGC Terrassa-Sabadell, un m2 de mur pantalla de 120cm d'ample uns 300€ , aneu fent comptes amb els metres i metres de túnel o els m2 de murs a les estacions, possem una estació mitjana de 120 m de llarg per 30 d'ample amb murs pantalla que desde superfície fins a l'ancoratge al terreny tingui uns 30m.

Costat llarg 120m * 2 costats * 30m d'alçada * 300 €/m2 = 2.160.000€
Costat curt 30m * 2 costats * 30m d'alçada * 300 €/m2 = 540.000€
Excavació de la nau de l'estacio = 120 * 30 * 25 (menys alçada) = a 12 € / m3 = 1.100.000 €
Armat dels murs pantalla = 30 armats per costat llarg *2 costats + 10 armats del costat curt * 2 costats * 0.7 €/kg * 20.000 kg /cada armat = 1.120.000€

Només fent una estructura sense juntes , ni tractaments , ni aillants ni ancoratges al terreny , ni forjats (pisos intermitjos, ni voltes i contravoltes) ja ens hem deixat uns 4.500.000 € i ja us dic que ens falta moltes més coses.

"uriol108 ha escrit:
Perquè no acaben el Tunnel de Sagrera fins a Lesseps ? "

Ya está hecho.La tuneladora está parada en Lesseps justamente.O eso se decía en algún mensaje del hilo,porque de información "oficial" nada de nada.

Igual que con la tuneladora de la Zona Franca...lo último que leí es que todavía está a la altura de la ciutat de la justícia,pero parace que nadie sabe a ciencia cierta si está tunelando,parada momentáneamente por causas técnicas o parada "sine die".

Parece que desde que ha cambiado el gobierno, la transparencia brilla por su ausencia, por lo menos en lo que se refiere a la L9/L10...

Yo creo que tendrían que ampliar la linea 1 hasta el Aeropuerto cogiendo el ramal del Aeropuerto de la linea R2 norte como hicieron en la linea 5 del metro de Valencia, así no tendríamos que esperar tanto a que la linea 9 llegue-se hasta el Aeropuerto.

trensmat wrote:Yo creo que tendrían que ampliar la linea 1 hasta el Aeropuerto cogiendo el ramal del Aeropuerto de la linea R2 norte como hicieron en la linea 5 del metro de Valencia, así no tendríamos que esperar tanto a que la linea 9 llegue-se hasta el Aeropuerto.

No. Tardaríamos más aún.

Yo vuelvo a apoyar, ahora en este hilo, la propuesta de la PTP, de abrir el tramo ya terminado desde la T1 hasta la estación de El Prat, para que así todos los usuarios, tuviesen manera rápida de accceder desde ambas terminales al centro de Barcelona.
No es plan de esperar 2 años (como mínimo)!!!

trensmat wrote:Yo creo que tendrían que ampliar la linea 1 hasta el Aeropuerto cogiendo el ramal del Aeropuerto de la linea R2 norte como hicieron en la linea 5 del metro de Valencia, así no tendríamos que esperar tanto a que la linea 9 llegue-se hasta el Aeropuerto.

Amb la falta de diners que hi ha (o la manca de disposició d'invertir en ferrocarril, vegeu-ho com vulgueu), iniciar les obres per un nou túnel és pura utopia.

Se tendría que Abrir el tramo que ya esta acabado, porque la terminal 1 de Aeropuerto de Barcelona tiene muy malas conexiones con el transporte publico convencional, yo en el comentario anterior habia propuesto que alargasen la linea 1 hasta la terminal 2 utilizando el ramal de la linea R2 como las dos lineas tienen el mismo ancho de vía pues si hicieramos un túnel desde el Hospital de Bellvitge hasta la estación del Prat y allí haríamos una multiplicación de vías que así las lineas R2 y la linea 1 de metro de Barcelona que compartan las mismas vías hasta el Aeropuerto.

Costa més diners allargar el túnel de l'L1 fins al Prat que posar en marxa el ramal de l'L9 entre l'aeroport i Zona Universitària. A més, tampoc és tan fàcil fer passar el metro per les vies d'Adif, a causa de la tensió diferent. I ja ni parlem de com destarotaria una freqüència de metro el trànsit ferroviari, i les constants avaries de Renfomentadif el funcionament normal del metro.

Guigui wrote:Costa més diners allargar el túnel de l'L1 fins al Prat que posar en marxa el ramal de l'L9 entre l'aeroport i Zona Universitària. A més, tampoc és tan fàcil fer passar el metro per les vies d'Adif, a causa de la tensió diferent. I ja ni parlem de com destarotaria una freqüència de metro el trànsit ferroviari, i les constants avaries de Renfomentadif el funcionament normal del metro.

Gracies Guigui es que pensava que es podria fer com al metro de València quant van fer la línia del Aeroport, però moltes gracies per la teva informacio.

437.001 wrote:Parece que desde que ha cambiado el gobierno, la transparencia brilla por su ausencia, por lo menos en lo que se refiere a la L9/L10...

Opino igual, no dicen ni pío...

También apoyo la propuesta de la PTP, lo de abrir al menos el tramo T1-T2-El Prat Renfe. Está más que justificado por los 50.000 trabajadores del aeropuerto y por sus 35M de pasajeros.
Més car és pagar a les concessionàries més de 50.000€ (no sé si per estació o per tram) cada dia per no obrir el tram!

bitxofo wrote:

437.001 wrote:Parece que desde que ha cambiado el gobierno, la transparencia brilla por su ausencia, por lo menos en lo que se refiere a la L9/L10...

Opino igual, no dicen ni pío...

Quina transparència tenia el govern anterior? El gran finançament de l'obra que engolirà un terç del pressupost de Territori durant anys (o dècades)? Previsions de cost i inauguracions que canviaven cada dos per tres? No dic que el govern de CiU ho faci millor, però en absolut ho fa pitjor que el Tripartit.

En aquest país hem d'aprendre una cosa, que el nefast sistema educatiu és incapaç d'ensenyar-nos: xerrar més no significa dir més.

Como mínimo el anterior gobierno publicaba de forma más o menos regular un plano con el estado de las obras:tanto por ciento de ejecucíón de las estaciones,túneles perforados,posición exacta de la tuneladora..etc.

Que aúnque ya sabemos que el tramo central está parado podrían decir algo del (supuesto) avance del resto.

Por ejemplo:¿ Qué puñetas hace la tuneladora de la Zona Franca ?,¿ Está parada o no?,¿Qué previsión hay de que llegue al pozo de Gornal?..

La última previsión que oí es que tenía que llegar allí a principios de 2012,si todavía está en la Ciutat de la justícia y ¿parada? pues va a ser como que no.

! Qué digan algo !

sergi wrote:Como mínimo el anterior gobierno publicaba de forma más o menos regular un plano con el estado de las obras:tanto por ciento de ejecucíón de las estaciones,túneles perforados,posición exacta de la tuneladora..etc.

[Off-topic]

A mi m'agrada com informa el ministeri de foment a Suècia en el cas d'obres grans, com p.ex. la quadriplicació de vies al centre d'Estocolm: actualitzant el plànol cada dues setmanes.
(Verd = fet, gris = per fer, lila = metro. No s'hi fan servir tunel.ladores i en teoria no es posa en marxa fins el 2017)

[/dispenseu per l'Off-Topic!]

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/ ... ll-1262009
SEQÜELES D'UNA INFRAESTRUCTURA PARADA
Sant Gervasi recuperarà una plaça que l'aturada L-9 va deixar de cap per avall
La Generalitat, que pagarà dos milions per la reforma, també rehabilitarà la zona de Sanllehy
Joaquim Folguera serà destruïda una altra vegada quan el Govern tingui diners per continuar el metro

Dissabte, 10 de desembre del 2011 CARLOS MÁRQUEZ DANIEL BARCELONA
En una de les entrades del mercat de Sant Gervasi hi ha un plafó d'uns quatre metres per dos en què s'explica, amb imatges virtuals i amb tot luxe de detalls, com quedarà l'entorn una vegada acabada l'estació de Putxet de la línia 9 del metro. L'Ingrid treballa a la peixateria de l'altre costat del passadís i contempla el cartell amb una cella aixecada. «Potser el millor sigui que algú vingui i s'emporti això», deixa anar. Les obres es van aturar fa uns nou mesos i la plaça de Joaquim Folguera, on abans hi havia arbres, bancs, una font i un parc infantil, ara és un immens forat envoltat de tanques amb una llarga rampa per a camions, barracons amuntegats i fonaments efervescents. Ajuntament i Govern, davant les escasses esperances de reprendre a curt o mitjà termini el projecte subterrani, han decidit recuperar el lloc. Es començarà a modelar passades les festes de Nadal i tornarà a ser arrasat quan hi hagi diners per acabar la L-9. El mateix es farà, tot i que encara sense data, a la plaça de Sanllehy, a la frontera de Gràcia amb Horta-Guinardó. Les dues obres costaran prop de dos milions d'euros.

La nota del consistori que anunciava, el 18 de febrer del 2010, l'arribada de les grues, tenia una curiosa manera de definir l'enderrocament d'aquest enclavament de Sant Gervasi: «Treballs d'alliberament de la superfície», indicava el document, en què s'explicitava la necessitat de desviar serveis de llum, gas i aigua que passaven sobre la futura estació.

RESIGNACIÓ BEN PORTADA / Durant els primers mesos, el comerç i els veïns van acceptar les molèsties amb la resignació habitual d'aquestes ocasions. Ja se sap, el soroll i la pols són una molèstia, però s'imposa la confiança que una nova parada de metro -ja tenen l'estació de Putxet de FGC- donarà vida al barri i impulsarà l'activitat econòmica. Així van aguantar fins que el mes de març passat van ser informats que el projecte s'aturava de manera indefinida. «Ens vam quedar de pedra, encara recordo quan els obrers van rebre la carta d'acomiadament», explica Victoria Fajardo, presidenta dels comerciants del mercat, que no veu el dia de tornar a tenir un entorn normal. «L'ús de l'aparcament ha baixat un 50%, tenim rates..., això ha sigut una maledicció», resumeix.

Els dos milions d'euros els posarà GISA, l'empresa d'infraestructures de la Generalitat. L'ajuntament se salva de treure la cartera, però ha volgut aportar el seu granet de sorra recollint l'opinió de veïns i botiguers de cara a plantejar possibles canvis en el disseny de la plaça. La decisió d'actuar en aquest punt ha generat un enuig monumental en altres zones que també conviuen amb una estació a mig construir. És el cas dels veïns del carrer de Mandri amb passeig de la Bonanova, que van conèixer la notícia en un recent consell de barri.

Per aclarir dubtes, un portaveu de la Conselleria de Territori i Sostenibilitat concreta les raons que han portat a decantar-se per Joaquim Folguera: «S'ha decidit fer aquesta millora per les molèsties que l'obra ocasiona als veïns i al comerç»; una resposta que segur que no convencerà gens la resta de barcelonins que conviuen amb la promesa i l'esquelet d'una estació de la línia 9 de metro (Sarrià, Lesseps, Camp Nou, Zona Universitària, Guinardó i Maragall).

DINERS LLENÇATS / Cristóbal Núñez, vicepresident dels comerciants del mercat afortunat, forma part de la comissió de seguiment de les obres del metro. Aplaudeix que la plaça recuperi un aspecte «més humà», però admet amb la boca petita que aquesta inversió «són diners llençats a les escombraries si es té en compte que d'aquí no se sap quants anys s'haurà de tornar a aixecar tot una altra vegada».

El mateix passarà a la plaça de Sanllehy, on també està previst arreglar el terreny aviat. Comprovat el desig del Govern de tapar les restes de la L-9, és fàcil concloure que l'aturada del projecte va per llarg; molt llarg.

buaaa, quin drama...

espero que com a mínim acabin les potes sud per poder-les posar en marxa (zona franca i aeroport)... tot i que ara això sembla massa esperar i tot.
El que serà un drama en el futur serà el dia que es tornin a posar les obres en marxa i que es trobin que les tuneladores han patit corrosió i s'han de canviar, que els protocols de seguretat han quedat antiquats bla bla, i que s'han de refer coses que s'havien deixat a mitges i mil histories més que faran (mal)gastar una fortuna de nou... No dic que hagi de ser així, però que és previsible.

En resum: si pogués, pagaria més impostos perquè la línia 9 s'acabés (o almenys la pota sud i el tram de sagrera a mandri) (i l'educació i la sanitat no fossin retallades...!).

Salut!

Perquè s'acabi l'L9, els perllongaments d'FGC a Terrassa i Sabadell i es mantingui la sanitat i l'educació, ja faríem molt que els Millets i Montulls i els seus encobridors d'aquest país tornin els diners que ens han robat a tots, perquè tots en poguem gaudir com ens pertoca.

http://www.elpuntavui.cat/noticia/artic ... _mnu_id=75

La línia L9 del metro era fa només dos anys la joia de la corona de les obres públiques de la Generalitat i avui és un jou per a les finances de la institució. La crisi del deute públic ha girat com un mitjó aquesta obra faraònica, que costarà 6.927 milions, dels quals en queden 1.911 per pagar d'obra ja feta i 2.380 d'obra per fer i aturada fins a no se sap quan. En vista de la impossibilitat de pagar-la amb recursos propis, el govern tripartit va optar per una fugida endavant i va concedir per dècades l'explotació de les estacions a les constructores per tal que financessin l'obra. Així s'ha fet en els trams en servei entre la Sagrera i Badalona i Santa Coloma de Gramenet així com en els trams en construcció entre Collblanc i l'aeroport i Zona Franca, que entraran en funcionament el 2014. Però el nou govern de CiU ha descartat continuar per aquest camí en vista d'aquells 2.380 milions d'obra per fer al tram central entre Zona Universitària i Sagrera i tenint en compte que, només amb les obligacions contretes fins ara, el projecte s'haurà de continuar pagant fins al 2044, i aquell any l'actual govern calcula que la Generalitat haurà pagat finalment per l'obra 16.000 milions d'euros. Aquest tram central està aturat sense calendari de represa fins que el govern no trobi la manera de finançar-lo –no ha fructificat de moment l'opció del Banc Europeu d'Inversions–. I, ara com ara, no s'entreveu cap calendari de represa si ha de ser la Generalitat la que financi l'obra. Encara menys si el govern espanyol continua incomplint la transferència dels diners compromesos per la disposició addicional tercera de l'Estatut. Aquest tram congelat està empantanegat de diversa manera. Les tuneladores el van començar en el mandat anterior, però van rebre l'ordre d'aturada indefinida a principi d'aquest any. Les estacions que ni tan sols estaven començades –Manuel Girona i Muntanya– no es faran el dia que es reprengui l'obra i el futur dirà si s'acaben fent, una possibilitat que ja es posa en dubte obertament –el recorregut a peu entre algunes de les estacions del tram central es calcula que no superaria els deu minuts.

Continua a l'enllaç.

Que llunyans (menys en el temps que en l'estat d'ànim) aquells temps en què el poder gallejava fraudulentament amb la "línia de metro més llarga d'Europa"!