Transport.cat

Exacte, i el túnel de Sant Antoni a la Fira es forada en un tres i no res, i La Caixa regalant-ho tot, oi?

Guigui wrote:Exacte, i el túnel de Sant Antoni a la Fira es forada en un tres i no res, i La Caixa regalant-ho tot, oi?

No, Guigui, la idea es que las obras del resto de línea se paren, se pongan a hacer a todo gas el tramo Sant Antoni-Parc logistic, se acaben las estaciones del Parc Logistic al aeroport y tachannnnnnnnn, tenemos un tramo de línea 9 conectada con Barcelona de forma rápida y directa, pasando por el centro y sin que doce estaciones esperen muertas de risa a que la Zona Franca se termine. ¿No se están dando prisitas para acabar la Sagrera Terminal de ave en Renfe? ¿pues no dicen que para fin de año va a estar lista? Pues que paren el resto de obra de L9, piquen túnel entre Parc Logistic y Sant Antoni y ya tenemos línea 9, no sólo en servicio sino directa a Barcelona sin peligro de "dejarte tirado en medio de la nada". Y cuando vaya habiendo más dinero, se sigue construyendo lo demás, mientras tanto se paraliza todo, todo y todo y se ejecuta una sóla obra en Metro de Barcelona: la prolongación de la línea 2 al Parc logístic y continuidad por el tramo de línea 9 ya hecho. Damos servicio a las estaciones que ya están hechas llenas de telarañas y tenemos una línea directa al centro de Barcelona. No es más rápido y mucho más barato que seguir gastándonos millones en acabar la L10, meter la L9 y la L10 sólo hasta collblanc y dejarlas "tiradas" haciendo a los usuarios trasbordar a línea 1 o 5? Creo que ahora mismo saldría mucho más a cuenta acabar el tramo de parc Logistic a aeroport, hacer a toda prisa el tramo hasta Sant Antoni y tenemos línea 9 en servicio sin cambiar de tren directa a Barcelona por el centro, a Sant Adrià y Badalona. Como mucho en dos años la tenemos hecha y con los trenes circulando.

Los siguientes pasos caen a huevo: cuando se pueda finalizar la L10 se hace una primera fase hasta Foc Cisell y se conecta la Zona Franca con la L2. Luego se va haciendo poco a poco el tramo de Foc cisell y Parc Logistic a Collblanc. Y cuando estén tendremos L9 de collblanc al aeroport, L10 de Collblanc a la Zona Franca y ya tendremos solucionada la L2 del aeroport directa al centro de Barcelona y Badalona. La L2 quedaría hecha completa y a partir de ahí ya se puede prolongar la L3 a Trinitat Nova, la L1 a Badalona, la l1 por el otro extremo al Prat, etc, etc, etc. Y cuando nuestros nietos tengan nuestra edad, algún día a algún político se le iluminará la bombillita y acabará por cerrar la L9 de Collblanc a La Sagrera.
Pero todo lo indicado en el último párrafo , si se necesitan veinte años para verlo, al menos alargando la 2 y paralizando todo lo demás, nosotros mismos en cuatro días veríamos los trenes circulando por El Prat y el Aeroport sin esperar veinte años a que por culpa de la L10, tenga que estar la L9 sin servicio veinte años. esa es la diferencia.

Quatre dies per foradar de Sant Antoni a Parc Logístic, a més dels estudis previs i la licitació...

Sant Antoni-Parc Logístic no té ni projecte constructiu.

Deu ser més ràpid fer aquests quilòmetres de metro que 500 metres de túnel fins a la Bifurcació Gornal.

Per cert, ahir, el pou d'extracció de la Zona Franca estava totalment il•luminat. És que reprendran les obres d'immediat?

Pel que m'han comentat, al Novembre es possible que la tuneladora es torni a posar en funcionament per acabar, per fí, tot el tunel que queda fins a la bifurcació Gornal.

Preguem, creuem dits i tot el que sigui possible per a que es posi en marxa.


Salutacions!

dvdhrd wrote:Pel que m'han comentat, al Novembre es possible que la tuneladora es torni a posar en funcionament per acabar, per fí, tot el tunel que queda fins a la bifurcació Gornal.

Preguem, creuem dits i tot el que sigui possible per a que es posi en marxa.


Salutacions!

Creuo els dits perquè així sigui.

La veritat és que sembla que hagi passat un segle des que van parar... i la veritat és que no queda gran cosa per acabar el túnel de la L10, posar-lo a punt com a ramal tècnic en un primer moment, i començar a fer funcionar la pota sud de la L9 que està quasi acabada!

Quan l´obrin, em sembla que ens haurem de fregar els ulls (i ara que hi penso, també haurem d´estar atents a una més que possible pujada de tarifes... ).

Engeguen les obres d'FGC a Terrassa i Sabadell i ara, potser, s'engeguin de nou les de la L9 en aquest tram de túnel....bones notícies, sens dubte.
Espero qeu sia així i engeguin, encara que sigui per gener.

Home, la veritat és que FGC a Terrassa i la L9 entre Aeroport T1 i Collblanc (per molt que diguin Zona Universitària no m´ho crec), no pinta gens malament.
La veritat és que són dues millores molt notables les dues!

437.001 wrote:(per molt que diguin Zona Universitària no m´ho crec)

Creus molt bé.

Autor: 437.001 ha escrit:

komatek ha escrit:
També tens raó, el problema és que estic massa acostumat a viatjar amb Renfe que el tema de neteja queda a vegades en segon pla.

El que sí m'agradaria esmentar és que, com bé dius, en vàries situacions a la L9 s'han pasat de disseny. En el meu parer crec que una estació ha de ser funcional, neta i simple de moviments, ja que al final és una estructura dissenyada per a passar ràpid, a no ser que es dissenyi com en d'altres ciutats del món (vaig estar fa res a Singapore i és molt curiós), on les estacions estan embedded als centres comercials, tenint llavors un gran fluxe de clients que passen per davant.

Singapore? embedded? No t´he entès.

Volia dir que a Singapur les entrades del metro desenboquen directament a la planta -1 (o -2) dels centres comercials (on hi ha centre comercial, com a Harbor Front, Bugis, Orchard, etc.) així part d'estació és finançada pel centre comercial ja que a canvi s'assegura un bon fluxe de clients que venen del metro. Més o menys és el que s'ha intentat fer amb el centre Arenas. Tenen sortides que van directament al carrer també.

Tens raó quan dius que a la L9 s'han passat amb el disseny. Tot i que més aviat hauríem de dir que han escollit materials cars.
Tenint en compte que hi ha estacions per a fer, seria un bon moment per a fer un replanteig en el disseny interior de les estacions.

Respecte al tema de Singapur, puc afegir que a Munich les entrades del metro solen ser en baixos dels edificis. Nosaltres no tenim aquest costum, sempre ho fem a la vorera i en alguns casos vora un centre comercial o a dins.

També he estat al metro de Madrid i recordo uns espais amplíssims que mai deuen quedar plens, pareds folrades de planxes de ferro colat i acer inoxidable.

Tot es discutible, però ara que tenim la crisi a sobre, que ens hem de començar a replantejar el nostre sistema de vida i de consum, fora bo que tot alló que s'està fent o s'ha de fer, es replanteges per a oferir el millor servei, però estalviant-nos brillantor i excés de despeses.

Suposo que aquesta conversa ja està sortint off-topic però serà suposo l'últim comentari al respecte.

Des del meu punt de vista, crec que les coses s'han de fer amb sentit, és a dir, quin és el motiu de tenir una estació folrada amb diamants si la funció principal és que la gent passi, un cas similar podria dir que és (per exemple) l'estació de trens de Sants on si us fixeu la il·luminació són fluorescents de dos en dos, i com que gasten bastant sempre tenen encesos la meitat. Ja no és que sigui degut a crisi o no, segons el meu punt de vista és sentit comú, per a que es volen gastar diners en coses que no aporten valor afegit? No dic que totes les infraestructures siguin velles i horribles, però si un terme mig de simplicitat i bellesa, un exemple potser seria la T1 del Prat, en que els moviments són super simples, i el manteniment i il·luminació és fàcil de fer (desconec en termes tècnics si vaig errat o no, però almenys és la impressió que em dóna). Com bé comentes crec que seria un bon moment per mirar enrera i veure que (ja no degut a la crisi, que al final sembla que parlem d'un ocell que passa per sobre) el que es feia no tenia sentit, tinguis diners o no; jo personalment prefereixo que no es fiquin rajoles dissenyades a mida en una estació i que aquells diners es destinin a remodelar marquesines que es cauen, al final ningú es quedarà mirant una rajola com un quadre d'art.

I fins aquí comento el que penso ja que estic en fora de tema.

Quin número de linia rebrà el tram Zona Universitaria - T1 / Zona Franca ?

Si s' anomena L9 / L10, portará confusió amb l' extrem ja en fucionament a la banda Besos, i per que la linia sigui operativa tal com esta projectada, haurán de passar molts anys, pel que s' haura de diferenciar de alguna manera:

L9B / L10B ?
L12 / L13 ?

La veritat es que no em convenç cap de les dues alternatives

iluro wrote:Quin número de linia rebrà el tram Zona Universitaria - T1 / Zona Franca ?

Si s' anomena L9 / L10, portará confusió amb l' extrem ja en fucionament a la banda Besos, i per que la linia sigui operativa tal com esta projectada, haurán de passar molts anys, pel que s' haura de diferenciar de alguna manera:

L9B / L10B ?
L12 / L13 ?

La veritat es que no em convenç cap de les dues alternatives

Si s'han de diferenciar, és obvi que serà amb una lletra i no amb un numero diferent, i molt menys, amb un parell de nombres "reservats".

Miquel wrote:Si s'han de diferenciar, és obvi que serà amb una lletra i no amb un numero diferent, i molt menys, amb un parell de nombres "reservats".

Tenint present que els projectes tant de la L12 com de la L13 estan pràcticament morts i enterrats, es podrien fer servir els seus números assignats; de tota manera si es volguessin continuar reservant sempre les podem anomenar L14 i L15 com es va fer en el seu moment amb la extinta línia R10 de Rodalies, a la qual es va assignar aquest número a continuació de l'actual R8 que tenia reservada aquesta xifra, així com la R9 que vull suposar que serà la línia orbital (una altra línia que em temo que no veurem mai).

A Madrid va passar algo semblant amb les linies 7 i 9 crec recordar, cuan es van fusionar en una sola, tota la linia va passar a ser la 7 i després van asignar el 9 a una nova linia.

A Barcelona també tenim el precedent de la linia 5 : el tram Sagrera - Horta va se anomenat linia 2 i fins que la L5 i cuan es va anexionar a la 5 va desarareixer el 2.

iluro wrote:A Barcelona també tenim el precedent de la linia 5 : el tram Sagrera - Horta va se anomenat linia 2 i fins que la L5 i cuan es va anexionar a la 5 va desarareixer el 2.

Perquè la línia 2 havia d'anar a Horta i la línia 5 a Badalona. Però en endarrerir-se sine die el tram de Paral·lel a Sagrada Família, van decidir fer l'L5 tal com la coneixem avui.

I ara, tornem al tema.

UT596001 wrote:

Miquel wrote:Si s'han de diferenciar, és obvi que serà amb una lletra i no amb un numero diferent, i molt menys, amb un parell de nombres "reservats".

Tenint present que els projectes tant de la L12 com de la L13 estan pràcticament morts i enterrats, es podrien fer servir els seus números assignats; de tota manera si es volguessin continuar reservant sempre les podem anomenar L14 i L15 com es va fer en el seu moment amb la extinta línia R10 de Rodalies, a la qual es va assignar aquest número a continuació de l'actual R8 que tenia reservada aquesta xifra, així com la R9 que vull suposar que serà la línia orbital (una altra línia que em temo que no veurem mai).

I si us sembla anomenar al tram de Sagrera - Bon Pastor - Can Zam/Gorg L9/L10 nord i al tram que properament inauguraran Gornal - Aeroport/Zona Franca L9/L10 sud, i ja quan s'enganxi amb el tram central ja es digui L9/L10?

La L9 se reactiva en l'Hospitalet
La tuneladora parada desde principios del 2011 se pone en marcha para completar el tramo pendiente de 800 metros | Territori mantiene el objetivo de poner la línea en servicio hasta el aeropuerto en el 2014 | El túnel del Gornal es imprescindible porque enlaza con las cocheras de la Zona Franca
13/11/2012 - 00:38h - Óscar Muñoz

El tramo de 800 metros de la L9 del metro pendiente de perforación en l'Hospitalet se ha reactivado. Ayer comenzaron los trabajos preparatorios para poner en marcha la tuneladora que debe horadarlo y que está parada en el barrio del Gornal desde principios del 2011 debido a los problemas de financiación que afectan al proyecto. Según confirmaron fuentes del Departament de Territori i Sostenibilitat, la máquina va a arrancar en los próximos días para que pueda finalizar su trabajo en un mes y medio o, como mucho, en dos para que la galería esté excavada a finales de año o principios del 2013. Completar este túnel es fundamental para que el ramal del aeropuerto pueda ponerse en servicio en el 2014 ya que lo conecta con las cocheras, los talleres y la central de alimentación eléctrica, que están en la Zona Franca.

La reanudación de la perforación se hace tras haberse desencallado la financiación de la obra. El Govern acordó el pasado marzo concentrar los trabajos de construcción de la L9 en el ramal del aeropuerto y mantener paradas las obras del tramo central, el comprendido entre las estaciones de Zona Universitària y La Sagrera, en el que hay dos tuneladoras. La renegociación con las empresas constructoras ha permitido alargar hasta el 2018 deudas por obras ya ejecutadas y que se debían pagar a lo largo de los próximos dos años. De este modo, Territori dispone de 116 millones de euros para asegurar la llegada del metro a las terminales T1 y T2 de El Prat en el 2014. La previsión que la conselleria que dirige Lluís Recoder tenía en marzo era reiniciar los trabajos en breve, pero los detalles de la operación no han permitido hacerlo hasta ahora, según las fuentes consultadas. Los vecinos ya han sido informados.

El tramo que queda por perforar finaliza en el pozo conocido como de Bifurcació, por donde se extraerá la tuneladora. En este punto de l'Hospitalet confluyen los ramales del aeropuerto y de la Zona Franca. El primero es el que se abrirá en el 2014, según los planes de la Generalitat, e irá desde Zona Universitària hasta la T1 a lo largo de 19,1 kilómetros con un total de 18 estaciones. Tendrá conexiones con la L3 (Zona Universitària), la L5 (Collblanc), la L1 (La Torrassa), la L8 de FGC (Europa Fira) y la R2 de Rodalies (El Prat Estació y T2).

El ramal de la Zona Franca, compuesto por un tramo en túnel y otro en viaducto, se usará inicialmente en vía única para acceder a las cocheras y talleres, situados al final de la calle A, y para dar energía a la línea, ya que en él están las instalaciones eléctricas. Territori aún no tiene calendario para abrirlo a los viajeros. Su concreción dependerá de la financiación. La falta de recursos mantiene también parado el tramo central (Zona Universitària-La Sagrera) con dos tuneladoras inactivas. A la que horada desde Lesseps en sentido Llobregat le faltan 1,6 kilómetros para llegar su meta de Mandri. Y a la otra, que perfora desde Manuel Girona en dirección contraria, le quedan 2,6 kilómetros para alcanzar el mismo punto.


http://www.lavanguardia.com/vida/201211 ... talet.html

"El ramal de la Zona Franca, compuesto por un tramo en túnel y otro en viaducto, se usará inicialmente en vía única para acceder a las cocheras y talleres, situados al final de la calle A, y para dar energía a la línea, ya que en él están las instalaciones eléctricas. Territori aún no tiene calendario para abrirlo a los viajeros. Su concreción dependerá de la financiación."

En Marzo dijeron que lo abrirían en 2016,ahora dicen "que no tiene calendario"..

Bueno,mejor que se queden callados.Digan la fecha que digan seguro que se retrasa,como siempre.