Transport.cat

122-042-132 wrote:França ha dit "Por fin se va haciendo. Aunque este punto es en verdad un off-topic, tiene un efecto colateral que impacta en un extremo del tramo central de la L9. En los dibujos, se indica La Sagrera (la Meridiana, para entendernos) ya con su enlace de conexión, aparte de a líneas 1 y 5, a línea 4, con lo cual se entiende que en el momento en que abra el tramo central inaugural, el de 2023,la línea 4, al menos tendrá las estaciones activas de Estaciò de la Sagrera, si ya está operativa, como prevéen, y La Sagrera (meridiana) como estación final. Depende de que esos 290 metros de túnel que hay entre La pau y Santander queden ya hechos. n cualquier caso, La Sagrera Meridiana ya se indica como conexión a línea 4, por lo que a las malas si Est de La Sagrera AV no estuviera aún operativa, la línea 4 técnicamente entraría en funcionamiento ese mismo día desde La Pau a su estación terminal sin paradas intermedias (es una deducción, ya que como no se dice nada de la estación de Santander no sabemos si se pondrá antes en funcionamiento o después, pero teniendo en cuenta que se están fijando mucho en la L9, supongo que Santander abrirá más tarde de 2023, a menos que editen una nueva noticia donde se diga otra cosa.) En cualquier caso, en 2023, se deduce que ya hay línea 4 a La Sagrera. Está por ver con cuántas estaciones abrirá en principio".

En cap cas és parla de la línia 4 fins a Sagrera. Això és una altra història. No crec que el 2023 hi hagi cap previsió per obrir la continuació de la línia 4. Crec que fas una deducció curiosa, sí més no. Salut!

L'ampliació de la L4 s'ha de fer sí o sí, ja que si es vol obrir el tram central al 2023 de Zona Universitària a La Sagrera, la L9/L10 Nord ha d'utilitzar el túnel de la L9/L10 i no el de la L4, que es el que s'està utilitzant ara. De fet, a la noticia de La Vanguardia ja deixa clar que al 2019 començaran les obres amb la instal·lació de vies i catenàries a aquella zona. Estic convençut que l'ampliació de la L4 es farà alhora que continuen les obres del tram central, de manera que al 2023 la L9/L10 Sud i la L9/L10 Nord s'uneixin en un mateix túnel i la L4 utilitzi, per fi, el seu túnel entre el macropou d'Onze de Setembre i La Sagrera.

davroca5 wrote:
L'ampliació de la L4 s'ha de fer sí o sí, ja que si es vol obrir el tram central al 2023 de Zona Universitària a La Sagrera, la L9/L10 Nord ha d'utilitzar el túnel de la L9/L10 i no el de la L4, que es el que s'està utilitzant ara. De fet, a la noticia de La Vanguardia ja deixa clar que al 2019 començaran les obres amb la instal·lació de vies i catenàries a aquella zona. Estic convençut que l'ampliació de la L4 es farà alhora que continuen les obres del tram central, de manera que al 2023 la L9/L10 Sud i la L9/L10 Nord s'uneixin en un mateix túnel i la L4 utilitzi, per fi, el seu túnel entre el macropou d'Onze de Setembre i La Sagrera.

David, una cosa no quita la otra. Quiero decir, el hecho de que la L9 vaya por su túnel no afecta a la L4, simplemente cogen el otro trazado y éste quedaría sin servicio. La cuestión es que a menos que La Vanguardia haya metido el gambazo, el hecho de que aparezca la correspondencia con L4, implicaría como dices que la entrada en vigor de la ampliación de la L4 a La Sagrera se haría pareja a la puesta en servicio del tramo central de la l9. El tema es, como decía, que si esto es así (que no tiene por qué serlo forzosamente, como dice el compañero 122), está por ver si la L4 hace Besós, La Pau y La Sagrera Terminal; o por el contrario haría Besós, La Pau, Santander, Est de La Sagrera y La Sagrera Terminal, pudiendo estar listas en ese momento las dos intermedias, sólo una o ninguna. Claro que la L4 se acabará haciendo, la cuestión es si para 2023 estaría circulando o no. Recuerda que hay doscientos metros sin tunelar aún en el tramo La Pau-Est de La Sagrera, y para que la línea pueda ir más allá d La Pau depende de que esos 200 metros se hagan cerrando completamente el túnel de acceso. Si entra dentro del plan parejo a la puesta en servicio de la L9, sí, pero de momento no tenemos noticias de dichas obras concretamente, ya que la parte de instalación de vías y catenaria en esa zona no especifica si sólo son las del túnel nuevo para la L9 y L10 o en la zona del triángulo en la parte de L4 también. Supongo que si se cumplen los plazos que han indicado, lo iremos viendo.

A todo esto, hay un tema que me llama la atención. Hace unos meses se dijo que con la puesta en marcha de Provençana e Ildefons Cerdà, se pondría en servicio la estación del viaducto más cercana a Zona Franca, que según el dibujo se llama "Zona Franca litoral", para dar servicio a una parte del polígono. ¿Con eso qué ha pasado al final?
Y de hecho en las fotitos de los termómetros de la L10 aparece la pegatina después de Foc. ¿Eso no está para tapar la estación de Zona Franca Litoral?

Resum de la cosa:

davroca5 wrote:
Font: La Vanguardia

El canvi més significatiu, si aquest esquema és correcte i no hi ha cap errada, és que Manuel Girona es reactiva, i en canvi Prat de la Riba s'ajorna sense data.

No recordo on, pero crec haver llegit que als veïns de Prat de la Riba no els acabava de fer patxoca això de tenir metro (Prat de la Riba és la part baixa de Tres Torres, zona de pasta entre gansa i gansíssima), i en canvi als veïns de Manuel Girona els hi havia caigut fatal el fet de quedar-se amb l'estació per a "més endavant".

De moment, hi ha això, però no hi ha plans per a trens en curs.

I el préstec encara no ha tingut lloc.

Ja veurem.

Carlos González wrote:També pensa que caldrà temps per tenir més material mòbil... (més trens i més freqüències de pas)

Si ha per l'actual L10 Sud ja van curts ..

colomenc wrote:Les 4 estacions del viaducte a 2022?? Esperar 3 anys més quan ja estan al 100%? Suposo que tenen pensades algunes eleccions per aquelles dates...

No hi ha tren suficients.

Carlos González wrote:També pensa que caldrà temps per tenir més material mòbil... (més trens i més freqüències de pas)

Si es confirma la retirada dels 3000 i 4000 a partir de 2021 podria que aprofitin i comprin ja trens per les L2 i/o L4 tambè i totes les 9000 vagin on tocaven.

Que van arribar al 2006 amb l'intenció d'anar a la L9... 12 anys i contant

colomenc wrote:Les 4 estacions del viaducte a 2022?? Esperar 3 anys més quan ja estan al 100%? Suposo que tenen pensades algunes eleccions per aquelles dates...

També és curiós que no hagin dit res de la estació del polígon pratenc

Ja ho hem comentat manta vegades que les estacions del viaducte no estan llestes ni acabades, hi ha feta la infraestructura però queda pendent una part molt important de les instal·lacions, els tancaments, escales i una part important de la arquitectura i decoració. S'està treballant per poder obrir, en principi pel 2019, la primera de les 4 estacions, la finalment denominada Zona Franca (sense més afegits, ni pleques). Salut!

Vox wrote:

Carlos González wrote:També pensa que caldrà temps per tenir més material mòbil... (més trens i més freqüències de pas)

Si es confirma la retirada dels 3000 i 4000 a partir de 2021 podria que aprofitin i comprin ja trens per les L2 i/o L4 tambè i totes les 9000 vagin on tocaven.

Que van arribar al 2006 amb l'intenció d'anar a la L9... 12 anys i contant

Qui ho diu que els 3000 i 4000 es retiraran d'ençà el 2021, encara els hi queden molts anys de vida. ben be fins els 2026-2030. Salut.

122-042-132 wrote:

Vox wrote:

Carlos González wrote:També pensa que caldrà temps per tenir més material mòbil... (més trens i més freqüències de pas)

Si es confirma la retirada dels 3000 i 4000 a partir de 2021 podria que aprofitin i comprin ja trens per les L2 i/o L4 tambè i totes les 9000 vagin on tocaven.

Que van arribar al 2006 amb l'intenció d'anar a la L9... 12 anys i contant

Qui ho diu que els 3000 i 4000 es retiraran d'ençà el 2021, encara els hi queden molts anys de vida. ben be fins els 2026-2030. Salut.

Ja sabem que en principi a partir dels 35 anys... De totes maneres veig d'hora que al 2021 hi hagi trens nous per a jubilar els 3000. Pel moment, la única cosa oficial és la comanda d'uns pocs més 5000 per L5 i L3, un petit grapat més de 6000 per L1 i un parell de 9000 per L4.

El problema amb els 3000, es que al radere hi van els 2000 i pocs anyets més tard els 2100. El que caldrà amb urgència és demanar 9000, o fer una nova sèrie per a L2 i poder traslladar aquests a casa seva. Jo penso que el tema de renovació de material a L3 vindrà més tard.

122-042-132 wrote:

colomenc wrote:Les 4 estacions del viaducte a 2022?? Esperar 3 anys més quan ja estan al 100%? Suposo que tenen pensades algunes eleccions per aquelles dates...

També és curiós que no hagin dit res de la estació del polígon pratenc

Ja ho hem comentat manta vegades que les estacions del viaducte no estan llestes ni acabades, hi ha feta la infraestructura però queda pendent una part molt important de les instal·lacions, els tancaments, escales i una part important de la arquitectura i decoració. S'està treballant per poder obrir, en principi pel 2019, la primera de les 4 estacions, la finalment denominada Zona Franca (sense més afegits, ni pleques). Salut!

I només aquesta estació perquè s'hi fa la maniora de canvi de sentit actual de la L10 Sud i obrir-la no comporta més trens.

122-042-132 wrote:

Vox wrote:

Carlos González wrote:També pensa que caldrà temps per tenir més material mòbil... (més trens i més freqüències de pas)

Si es confirma la retirada dels 3000 i 4000 a partir de 2021 podria que aprofitin i comprin ja trens per les L2 i/o L4 tambè i totes les 9000 vagin on tocaven.

Que van arribar al 2006 amb l'intenció d'anar a la L9... 12 anys i contant

Qui ho diu que els 3000 i 4000 es retiraran d'ençà el 2021, encara els hi queden molts anys de vida. ben be fins els 2026-2030. Salut.

https://transport.cat/viewtopic.php?f=4 ... 20#p275402

Jo ho veig factible. Fins ara pensava en compra d'una hipotètica s7000? per les L2 i L4 si pensaven en portar a la L9-10 les 56 s9000 originals o bé de noves s9000 per la L9-10 un cop estigui 100% operativa. Però van passant els anys i aquesta informació de fa uns mesos ja te sentit: al 2021-2025 començarà a fer 35 anys que vàren arribar les s3000 i s4000 i alhora a partir del 2022 farà 15 anys de la seva reforma (la 1a s3000 reformada es del 2007, que ja la varem veure en una sortida d'aquest fòrum al febrer de 2007).

Veig factible doncs una comanda per substituir 3000 i 4000 i, alhora, per servir a la L9-10, tant amb la mateixa nova sèrie o amb més s9000, o per servir a les L2 i L4 encas que enviin a la L9-10 les s9000 originals i que ara circulen per la lila i groga.

122-042-132 wrote:

colomenc wrote:Les 4 estacions del viaducte a 2022?? Esperar 3 anys més quan ja estan al 100%? Suposo que tenen pensades algunes eleccions per aquelles dates...

També és curiós que no hagin dit res de la estació del polígon pratenc

Ja ho hem comentat manta vegades que les estacions del viaducte no estan llestes ni acabades, hi ha feta la infraestructura però queda pendent una part molt important de les instal·lacions, els tancaments, escales i una part important de la arquitectura i decoració. S'està treballant per poder obrir, en principi pel 2019, la primera de les 4 estacions, la finalment denominada Zona Franca (sense més afegits, ni pleques). Salut!

Bones, sense ànim de discutir ni de fer un off-topic, em sembla més raonable la resposta de la manca de material mòvil que la de les instal·lacions incacabades, ja que a les notes de premsa de l'ifercat sempre possen que les estacions estan al 98% i això que comentes suposaria que estarien oferint informació incorrecta.

Tornant al tema, se sap alguna cosa més de la estació del polígon pratenc? És la única que no apareix ni tan sols anomenada a l'article de la vanguardia

colomenc wrote:

122-042-132 wrote:

colomenc wrote:Les 4 estacions del viaducte a 2022?? Esperar 3 anys més quan ja estan al 100%? Suposo que tenen pensades algunes eleccions per aquelles dates...

També és curiós que no hagin dit res de la estació del polígon pratenc

Ja ho hem comentat manta vegades que les estacions del viaducte no estan llestes ni acabades, hi ha feta la infraestructura però queda pendent una part molt important de les instal·lacions, els tancaments, escales i una part important de la arquitectura i decoració. S'està treballant per poder obrir, en principi pel 2019, la primera de les 4 estacions, la finalment denominada Zona Franca (sense més afegits, ni pleques). Salut!

Bones, sense ànim de discutir ni de fer un off-topic, em sembla més raonable la resposta de la manca de material mòvil que la de les instal·lacions incacabades, ja que a les notes de premsa de l'ifercat sempre possen que les estacions estan al 98% i això que comentes suposaria que estarien oferint informació incorrecta.

Tornant al tema, se sap alguna cosa més de la estació del polígon pratenc? És la única que no apareix ni tan sols anomenada a l'article de la vanguardia

Falten ascensors, falten escales mecàniques, barreres tarifàries, portes d'andana, instal·lació de baixa, dependències... tot això és el que falta i que no és pas barat, precisament.

Polígon Pratenc no està ni iniciada.

Gràcies victorcasta!
El 98% es refereix a la infraestructura (obra civil), no a la superestructura (instal·lacions).
L'estació de Poligon Pratenc, per ara està desprogramada. Salut!

122-042-132 wrote:Gràcies victorcasta!
El 98% es refereix a la infraestructura (obra civil), no a la superestructura (instal·lacions).
L'estació de Poligon Pratenc, per ara està desprogramada. Salut!

No, el 98% és precisament l'arquitectura (instal·lacions). L'obra civil està al 100% des de fa un lustre aproximadament.

davroca5 wrote:

122-042-132 wrote:Gràcies victorcasta!
El 98% es refereix a la infraestructura (obra civil), no a la superestructura (instal·lacions).
L'estació de Poligon Pratenc, per ara està desprogramada. Salut!

No, el 98% és precisament l'arquitectura (instal·lacions). L'obra civil està al 100% des de fa un lustre aproximadament.

Muchas gracias, David, te has adelantado. Eso te iba a decir, si lo que falta en las estaciones del viaducto es todo eso que mencionan los compañeros, no pueden estar las instalaciones al 98%. Si faltan todas las puertas, escaleras, tornos, etc, lo siento pero no me creo que falte todo eso. ¿La prueba? Las estaciones de Foneria y Foc. viendo los porcentajes con las fotos adjuntas de David, el 80% de julio ya tenía fotos de escaleras montadas y muchas puertas puestas. El 98% es casi todo, quiere decir, tornos y como mucho mucho mucho alguna puerta de emergencia. lo demás tiene que estar todo montado. Y eso si no están al 100% pero nos estén haciendo la pirula como decía alguien para abrirlas como propaganda electoral cuando le interese al gobierno de turno. Quiero decir, por mucho menos tiempo y dinero de lo que se están invirtiendo en las otras, estarían listas éstas mañana mismo. Porque las que se abren el día 8 estaban muchísimo más atrasadas y ya llevan el 100% desde hace un mes, lo que quiere decir que las del viaducto, le faltan dos chorradas, pero que nos quieran vender que les falta "una cantidad de material que cuesta un dineral", no te lo crees ni tú. Y lo que falta eso de que no es barato, repito lo mismo, estaciones más atrasadas se han construido hasta el cien por cien, así que eso suena a echar balones fuera.

Que digan que no se `pueden abrir las cuatro del viaducto aún por temas de que hay poco control de personal de seguridad, y que no se puede contratar personal de seguridad ni personal para las estaciones, puede haber vandalismo, y otras cosas, y que hay pocos trenes, pero que la excusa de "es que falta lo más caro", lo siento pero no cuela.

davroca5 wrote:

122-042-132 wrote:Gràcies victorcasta!
El 98% es refereix a la infraestructura (obra civil), no a la superestructura (instal·lacions).
L'estació de Poligon Pratenc, per ara està desprogramada. Salut!

No, el 98% és precisament l'arquitectura (instal·lacions). L'obra civil està al 100% des de fa un lustre aproximadament.

La superestructura no està ni al 50%. repassa la llista que ha penjat fa una estona en victorcasta, de tot el que queda per fer. Salut!

França451 wrote:

davroca5 wrote:

122-042-132 wrote:Gràcies victorcasta!
El 98% es refereix a la infraestructura (obra civil), no a la superestructura (instal·lacions).
L'estació de Poligon Pratenc, per ara està desprogramada. Salut!

No, el 98% és precisament l'arquitectura (instal·lacions). L'obra civil està al 100% des de fa un lustre aproximadament.

Muchas gracias, David, te has adelantado. Eso te iba a decir, si lo que falta en las estaciones del viaducto es todo eso que mencionan los compañeros, no pueden estar las instalaciones al 98%. Si faltan todas las puertas, escaleras, tornos, etc, lo siento pero no me creo que falte todo eso. ¿La prueba? Las estaciones de Foneria y Foc. viendo los porcentajes con las fotos adjuntas de David, el 80% de julio ya tenía fotos de escaleras montadas y muchas puertas puestas. El 98% es casi todo, quiere decir, tornos y como mucho mucho mucho alguna puerta de emergencia. lo demás tiene que estar todo montado. Y eso si no están al 100% pero nos estén haciendo la pirula como decía alguien para abrirlas como propaganda electoral cuando le interese al gobierno de turno. Quiero decir, por mucho menos tiempo y dinero de lo que se están invirtiendo en las otras, estarían listas éstas mañana mismo. Porque las que se abren el día 8 estaban muchísimo más atrasadas y ya llevan el 100% desde hace un mes, lo que quiere decir que las del viaducto, le faltan dos chorradas, pero que nos quieran vender que les falta "una cantidad de material que cuesta un dineral", no te lo crees ni tú. Y lo que falta eso de que no es barato, repito lo mismo, estaciones más atrasadas se han construido hasta el cien por cien, así que eso suena a echar balones fuera.

Que digan que no se `pueden abrir las cuatro del viaducto aún por temas de que hay poco control de personal de seguridad, y que no se puede contratar personal de seguridad ni personal para las estaciones, puede haber vandalismo, y otras cosas, y que hay pocos trenes, pero que la excusa de "es que falta lo más caro", lo siento pero no cuela.

, Perdoneu, enlloc de parlar sense fonament, aneu a veure l'estat de les obres, aquestes estacions, es molt fàcil. des del passeig es veu una part molt important de les estacions. apa, aneu-hi i a llavors parleu amb propietat. Salut!

122-042-132 wrote: La superestructura no està ni al 50%. repassa la llista que ha penjat fa una estona en victorcasta, de tot el que queda per fer. Salut!

122-042-132 wrote:Perdoneu, enlloc de parlar sense fonament, aneu a veure l'estat de les obres, aquestes estacions, es molt fàcil. des del passeig es veu una part molt important de les estacions. apa, aneu-hi i a llavors parleu amb propietat. Salut!

Deies?



I aquí la llegenda. Efectivament, tot el que comenta en victorcasta és el 2% restant de les estacions.



PD: per cert, curiós que em diguis que vagi a veures les obres a mi, el responsable de Volem Línia 9 i que s'ha patejat la zona per veure els avenços com... cinquanta cops?

Podria ser que no es plantegin, de moment, obrir les estacions del viaducte, sobretot per falta de trens? És a dir, per a mantenir unes freqüències determinades, que si estiguessin totes obertes, serien més altes.
No sé fins a quin punt pot ser rèdit electoral, ja que no estan en una zona on hi hagi molts potencials votants.