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Re: Al Prat, hi haurà giragonsa o no?

Posted: Thursday 09/10/2008 21:54
by victorcasta
Guigui wrote:Amb la informació contradictòria que he vist darrerament, voldria saber si la giragonsa que la L9 anava a donar pel Prat és definitiva o encara no s'hi ha dit l'última paraula. I és que he vist notícies que deien que la L1 es perllongaria fins al centre del Prat, on enllaçaria amb la L9; per mi, el centre és Pl. Catalunya, cosa que significaria que la L9 s'estalviaria tota aquella volta ridícula.

Potser és una falsa expectativa, però m'hi aferro com un clau roent.
El primer escenari era que la L1 passava per l'estació intermodal del Prat i arribava fins a Plaça Catalunya. Però es va veure la necessitat de connectar l'estació del Prat amb l'aeroport amb metro de manera que fos una alternativa a rodalies (de moment encara no se sap res del nou bucle de rodalies a l'aeroport), i amb el primer escenari s'havia de fer un transbord a la Plaça Catalunya del Prat. I és per això que es va escurçar la L1 fins a l'estació i se li va haver de fer una bona giragonsa a la L9 per poder servir l'estació intermodal, sense deixar sense metro els barris propers a l'estació de Verge de Montserrat.

És impossible que siguin incapaços de veure-ho

Posted: Thursday 09/10/2008 23:09
by Guigui
Però ara mateix, no acabo d'entendre com està la cosa, ja que he vist informació (tot i que de fonts no massa fiables, tot i que properes a la oficialitat) que parlava de que la L1 arribava al centre del Prat. No serà que acabaran adonant-se de que, per molt que trigui a fer-se la connexió de rodalia amb l'aeroport, acabarà sent una duplicació inútil que implicarà una monumental pèrdua d'atractiu del trajecte en metro?

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Thursday 09/10/2008 23:28
by victorcasta
Que jo sàpiga no s'ha tornat a modificar, però com al PDI hi consta el primer traçat, ja pot ser que algú s'hagi confós i hagi donat això per bo.

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Thursday 09/10/2008 23:32
by automotorserie 436
G-e-r-y wrote:Home, la conducció automàtica permetria disminuir els costos de l'empresa per la quantitat de sous que s'estalviarien (vacances, organització de torns, contractació i formació de maquinistes...), augmentar les freqüències de pas dels trens i ampliar horaris d'obertura del metro, etc. L'altra cara de la moneda seria el manteniment de les instal·lacions, que potser seria més car pel fet d'haver de tenir tècnics només per a solucionar problemes d'aquesta línia en concret.

En fi, que s'hauria de veure si realment hi acabaria havent menys "funcionaris"
El LLOP wrote:una cosa es que el tren funcioni automàticament i un altre molt diferent es que a dintre no hi vagi algú que se'n pugui fer responsable en un moment determinat.
Hasta en el aéreo de Monserrat hay un empleado por cesta, no creo que deba suprimirse un responsable en cada uno de los trenes. Además el cierre de puertas en horas punta es harto complicadillo.

Estació "Camp Nou"

Posted: Sunday 12/10/2008 21:45
by Guigui
Allisada del Mundo Deportivo al Conseller Nadal pel tema de l'estació "Camp Nou" (o no "Camp Nou"):

Memeces

La 'sensibilidad' del Conseller Nadal

F. Perearnau - 12/10/2008 03:00

El Conseller de Política Territorial y Obras Públicas de la Generalitat, Joaquim Nadal, es también el responsable de la Autoritat del Transport Metropolità de Barcelona, organismo que decidirá si la estación de metro de la Línea 9 que pasará junto al estadio azulgrana se denominará finalmente Camp Nou. Nadal acaba de afirmar que no se llamará así, razonando que los espectadores tenderían a utilizar sólo esa parada y no las otras también próximas al campo. El Conseller debe pensar o que los aficionados del Barça irán por primera vez al estadio en metro cuando se inaugure la parada, o que son tan estúpidos como para dar vueltas a toda la ciudad sólo para apearse en la parada Camp Nou y no en la que le viene mejor, como Collblanc, Badal o Zona Universitaria. ¡Y es Conseller! Qué país

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Monday 13/10/2008 18:15
by Miquel
Els hi diuen que no, hi encara és queixen, quin sentit té canviar el nom a Camp Nou, si la gent d'aquí no s'entera, per exemple, ve una senyora i mira quines línies hi paren, a sobre després ho pregunta a algú altre. No té sentit.

Campus Nord i Campus Sud

Posted: Monday 13/10/2008 18:21
by Guigui
Sense estar obertament a favor de "Camp Nou", la confusió entre "Campus Nord" i "Campus Sud" estarà servida. Per tant, no sé què serà millor o pitjor.

Arístides Mallol, potser?

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Monday 13/10/2008 22:05
by ferroviario_catalan
Tanto discutir estos politicos por un simple nombre que no le vendria mal a esta estacion?

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Tuesday 14/10/2008 8:51
by Platanito
Ja està bé que la nova parada de la L9 es digui Camp Nou. Així, allà hi aniran a petar els guiris i els vagos que sentin la necessitat de caminar tres minuts menys, mentre que la gent decent podrà utilitzar les parades de sempre.

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Tuesday 14/10/2008 12:49
by EUKibo
Donar nom a una estació no és només posar un "codi" a l'estació, és equiparable a posar un nom a un carrer, és donar un reconeixement a allò a que li posem el nom.
En honor a personatges de la nostra història: Torras i Bages, Verdaguer, Maria Cristina, Ildefons Cerdà, Jaume I...
En honor a esdeveniments de la nostra història: Ciutadella | Vila Olímpica, Onze de Setembre...
En honor a la nostra identitat nacional: Catalunya, Espanya, Europa | Fira...
En honor a territoris amics: Girona, Tarragona...
O senzillament en honor al barri al qual aquella estació hi arriba.
Donar nom a una estació és donar honor a allò que el nom fa referència i crec que el FCBarcelona /Camp Nou es mereix una menció al nom de l'estació perquè és passió, sentiments, història i en definitiva un símbol de la ciutat.

(PD: ¬¬ això dels noms cal posar-los sempre garantint que tenen certa relació amb els topònims de la zona, no posem Catalunya a la pl. Espanya i Espanya a la pl. Catalunya).

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Tuesday 14/10/2008 12:56
by metring
http://www.europapress.es/catalunya/not ... 14029.html

TMB adapta el Centro de Control de Metro de Barcelona ante la próxima circulación de trenes sin conductor en la Línea 9


BARCELONA, 14 Oct. (EUROPA PRESS) -

Transports Metropolitans de Barcelona (TMB) no quiere que la puesta en marcha de los primeros tramos de la Línea 9 del Metro de la capital catalana le coja desprevenido, por lo que la compañía ya ha iniciado las obras de ampliación y reestructuración del Centro de Control de Metro (CCM) de La Sagrera.

Tanto la Línea 9 como la 10, que compartirán algunos tramos, están diseñadas para que los trenes funcionen sin conductor, lo que requiere de unos equipamientos y unos sistemas de telecomunicaciones en un espacio diferenciado que no caben en las actuales instalaciones, cuya organización funciona desde 1998.

Los trabajos de reestructuración se hacen en el mismo edificio que la compañía tiene en La Sagrera y harán que la sala pase de tener unos 360 metros cuadrados a 800. La renovación supone una inversión de cuatro millones de euros y se prevé que pueda estar plenamente operativa en septiembre de 2009.

HASTA 64 OPERARIOS

En una entrevista de Europa Press, el responsable de la Unidad de Control y Operaciones del CCM, Toni Moltó, explicó hoy que la actual sala puede acoger hasta 25 operarios, pero a veces se necesitan más en hora punta, que va de las 7 a las 10 horas y de las 17 a las 20. "Estamos bastante saturados", admitió, y avanzó que en la nueva sala podrán trabajar hasta 64 operarios al mismo tiempo.

Precisó que el renovado centro tendrá cuatro ambientes diferenciados, y no uno como ahora. Uno de ellos será de tráfico y diferenciará entre las líneas automáticas y las convencionales. Otro será el de Radio Metro, en el que se concentrará la atención al cliente y la respuesta de los interfonos en las estaciones.

Los otros dos serán de Investigación, Desarrollo e Innovación (I+D+i), para analizar lo que ocurre en la red y establecer planes de mejora, y de gestión de las incidencias. El traslado del Centro de Regulación de Tránsito (CRT) de autobuses de TMB a las cocheras de El Triangle permitirá que la sección de seguridad ocupe la antigua ubicación del CRT en el edificio de La Sagrera.

CONTROL DE LOS TRENES

Las instalaciones dispondrán de tres 'videowalls' con pantallas digitales para recibir información en directo a través de las más de 2.500 cámaras de seguridad instaladas en accesos, ascensores, escaleras, vestíbulos y andenes de las estaciones. Por primera vez podrán recibir también información en directo de las cámaras del interior de los trenes.

La diferenciación por ámbitos implicará que las comunicaciones entre los operarios que ahora se hacen a viva voz, en las nuevas instalaciones se hagan con aplicaciones como teléfonos internos.

Las obras empezaron en septiembre y, una vez se haya construido las nuevas instalaciones, los operadores se trasladarán en mayo de 2009 a la parte nueva para que se pueda remodelar la antigua. En caso de necesidad, TMB restringirá el horario de los trabajos a horas bajas de actividad para no molestar al funcionamiento del centro.

"NO PODEMOS IMPROVISAR"

TMB también está haciendo la selección del personal que ampliará la plantilla del centro, porque el periodo de formación es "largo" dado las técnicas que se requieren en el CCM. "Hay cosas que no se aprenden en la facultad", afirmó Moltó, quien sentenció: "No podemos improvisar".

Los trabajos no implican al centro de emergencia que TMB tiene en un emplazamiento secreto de Barcelona para que el Metro siguiera funcionando en caso de que lo dejara de hacer el CCM de La Sagrera. El de emergencia ya se construyó en previsión de la puesta en marcha de nuevas líneas automatizadas.

El estreno de la ampliación de las instalaciones de La Sagrera puede llegar con las primeras pruebas con trenes de la Línea 9, que podrían empezar en abril de 2009 en el tramo entre Can Zam y Can Peixauet. La reforma del centro podrá funcionar "tranquilamente" al menos hasta 2014 o 2015, según concluyó Moltó.

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Tuesday 14/10/2008 13:55
by Platanito
EUKibo wrote: (PD: ¬¬ això dels noms cal posar-los sempre garantint que tenen certa relació amb els topònims de la zona, no posem Catalunya a la pl. Espanya i Espanya a la pl. Catalunya).
"Certa relació"? La relació és total i absoluta. No hi ha una sola estació a la xarxa que no porti el nom de la plaça, vial, barri, districte o població on està situada. Evidentment això ens porta a anomenar "Rocafort" a una de les dues estacions de metro amb accés al carrer de Rocafort (l'altra és Entença) o Verdaguer a una estació que ben bé no es troba a la plaça dedicada a Mossèn Cinto, però la relació directa de la qual és més que evident si tens en compte que el canvi de nom de General Mola a verdaguer es va produir abans a la plaça.

Si se li posa el nom de "Camp Nou - FC Barcelona" serà perquè dóna servei a les instal.lacions del FC Barcelona, i de fet seria difícil trobar-li un altre nom (si li fiquessin Joan Gamper sí que tindriem un cas d'homenatge directe, induït no obstant per la història local).

Hi ha casos revolucionaris com "Europa i Fira" a on, a banda d'inventar-se signes no ortogràfics que en honor dels meus professors de llengua em nego a acceptar, partim d'un topònim totalment nou i d'una coletilla que li ve d'un gran equipament proper. Tot correcte, tret del caracter gràfic no alfanumèric que algun pijo tecnològic s'ha tret de la màniga.

Credit run out

Posted: Tuesday 14/10/2008 14:18
by metring
http://www.expansion.com/2008/10/13/cat ... 84301.html

El Govern agota el crédito del BEI para la Línea 9

Publicado el 13-10-2008 , por Ignasi Pujol. Barcelona

Ifercat, empresa dependiente de la Generalitat, ha dispuesto ya de la totalidad de los dos préstamos concedidos por el Banco Europeo de Inversiones para financiar la obra.

La financiación de la Línea 9 del Metro de Barcelona, la mayor infraestructura impulsada nunca por la Generalitat, ha sido –y es– uno de los quebradores de cabeza más importantes del Departament de Política Territorial i Obres Públiques en los últimos años. El Govern ha reconocido que ha dispuesto ya del importe total de los dos créditos, por un total de 1.300 millones de euros, concedidos por el Banco Europeo de Inversiones (BEI) en 2004 para financiar las obras.

En respuesta a un pregunta parlamentaria formulada por el portavoz de CiU en infraestructuras, Josep Rull, el conseller de Política Territorial i Obres Públiques, Joaquim Nadal, explica que el endeudamiento bancario de Ifercat (Infraestructures Ferroviàries de Catalunya) asciende hoy a 1.300 millones.

Esta cifra supone 210 millones más que la deuda de Ifercat –la empresa pública que se subrogó todos los contratos de la L9 adjudicados por Gisa en 2003– al cierre de 2007. En paralelo, las aportaciones de capital de la Generalitat han sido, desde 2004, de 419,6 millones.

El tripartito ha visto como el presupuesto de esta obra faraónica se ha disparado desde los 2.464 millones de euros presupuestados por el último Govern de CiU hasta los 6.507 millones actuales.

Para continuar con el proyecto, la Generalitat se ha visto obligada a buscar fuentes alternativas de financiación para cumplir las restrictivas normas de contabilidad europeas (SEC’95) y no hipotecar sus presupuestos.

Concesiones
En la respuesta, Nadal asegura que “no ha habido ninguna dificultad financiera y, por tanto, no ha habido ninguna repercusión en el ritmo de las obras”, hecho que cuestionaba la federación nacionalista.

Y es que la L9, que debía entrar en funcionamiento a finales de 2006, no estará totalmente operativa hasta 2013 o 2104, según el Govern. La línea unirá Badalona y Santa Coloma de Gramenet con el Aeropuerto del Prat y la Zona de Actividades Logísticas (ZAL).

El Ejecutivo catalán justifica el retraso por la profunda revisión a la que ha tenido que someterse el proyecto original de la L9. El tripartito ha ampliado la línea, ha incorporado nuevas estaciones y ha reforzado los criterios de seguridad de la obra.

De los 47,8 kilómetros de la línea, se han ejecutado 20,7 kilómetros y están en construcción el 75% de las 52 estaciones.

La conselleria dirigida por Joaquim Nadal llevaba tiempo estudiando fórmulas para incorporar al capital privado en el proyecto, tal como adelantó EXPANSIÓN el 21 de junio de 2007. El pasado agosto, Ifercat sacó a concurso la construcción y mantenimiento de 26 de las 52 estaciones de la L9. Con estas concesiones, el Govern espera obtener 1.946,9 millones y alcanzar los 3.000 millones con la concesión de las estaciones que faltan por licitar.

Ifercat pide a los concesionarios de los dos primeros concursos que realicen un pago inicial de 773 millones correspondientes a la obra ejecutada hasta el momento para financiar los tramos que faltan por construir. Dos consorcios liderados por FCC y ACS –los mismos que se adjudicaron la construcción de la mayor parte del trazado– se han presentado a los concursos.

Fuentes del sector critican la premura y las dudas con las que se ha llevado el proceso de licitación. También señalan que las concesionarias no se sienten cómodas con el pago inicial exigido por el Govern, ya que les obliga a actuar como entidades financieras.

Cambio de sistema
El primer tripartito cambió en 2004 la financiación de la L9. CiU había optado por el método alemán –por el que las obras no se pagan hasta que estén finalizadas– para acelerar los plazos de construcción, ya que no disponía de financiación para ejecutar las obras. El tripartito quería reducir los costes financieros y ganar transparencia y consiguió los préstamos del BEI.

Ifercat y las empresas adjudicatarias negociaron con BBVA, Caja Madrid, Santander, La Caixa, Caixa Catalunya, Sabadell, Dexia y Popular la anulación de los créditos acordados.

Re: Credit run out

Posted: Tuesday 14/10/2008 14:24
by victorcasta
Expansión wrote:Y es que la L9, que debía entrar en funcionamiento a finales de 2006, no estará totalmente operativa hasta 2013 o 2104, según el Govern.
Crec que qui guanyarà la porra de la inauguració total de la L9 és aquest diari. :)

Animalades, i cares

Posted: Tuesday 14/10/2008 16:46
by Guigui
metring wrote:El Ejecutivo catalán justifica el retraso por la profunda revisión a la que ha tenido que someterse el proyecto original de la L9. El tripartito ha ampliado la línea, ha incorporado nuevas estaciones y ha reforzado los criterios de seguridad de la obra.
Gràcies, tripipartit, per endarrerir l'obra per posar-hi més giragonses, com al Prat! Sabeu què? La inauguració, la fotreu amb el cotxe oficial anant pel túnel! Així veureu el pa que s'hi dóna.

:andaya

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Monday 20/10/2008 18:49
by Sky
En Nadal diu ara que l'estació "Camp Nou" és una idea meravellosa. :x

No us perdeu aquest tall del Minoria Absoluta d'avui:

quim_nadal_owned.mp3

Polítics

Posted: Monday 20/10/2008 23:05
by Guigui
Sky wrote:En Nadal diu ara que l'estació "Camp Nou" és una idea meravellosa. :x
Pensant en positiu: rectificar és de savis.
Pensant en negatiu: caragirat!

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Tuesday 21/10/2008 10:41
by Santfeliuenc
Hola,
Platanito wrote:Hi ha casos revolucionaris com "Europa i Fira" a on, a banda d'inventar-se signes no ortogràfics que en honor dels meus professors de llengua em nego a acceptar, partim d'un topònim totalment nou i d'una coletilla que li ve d'un gran equipament proper. Tot correcte, tret del caracter gràfic no alfanumèric que algun pijo tecnològic s'ha tret de la màniga.
Totalmente de acuerdo en la barbaridad de semejantes signos extraños no ortográficos ni alfanuméricos para embutir 2 nombres en uno sin saber cómo hacerlo. A la parada se la puede llamar como se quiera: Camp Nou, Nou Camp, Estadi, Arístides Maillol, etc. pero por lo que yo abogaría sería por un nombre cortito, sin lugar a confusiones, representativo y fácil de recordar. De los nombres que he escrito antes valdría cualquiera. No habría confusión alguna con Campus Nord o Campus Sud porque está clarísimo lo que es un Campus y lo que es el Camp Nou... se podría poner Nou Camp.

No entiendo en cambio nombres como "Sagrera Meridiana" y "Sagrera TAV", cuando se puede perfectamente llamar Sagrera a la nueva estación del AVE porque todo el mundo la va a llamar así y así se referirá a ella y llamar "Meridiana" al gran intercambiador que habrá en esta avenida y donde confluirán L1, L4, L5, L9 y cercanías. Además de utilizar la más pura lógica, te ahorras en pegatinas, carteles luminosos, rótulos y demás cartelería una pasta eliminando caracteres.

Saludos,
Sergio

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Tuesday 21/10/2008 13:18
by sergi
Mi opinión,igual que tenemos "Sants-Estació" y "Plaça de Sants" y no causa ningún problema,es que lo ideal sería "Sagrera-Estació" y "Sagrera Meridiana".

Otra estación a la que habría que ir pensando en cambiarle el nombre,sería las de Maragall L-4 y L-5,para que no coincidan con la futura "Maragall" de la L-9.

Yo para esas paradas ,el nombre más idóneo me parece "Els Quince",porque todo el mundo conoce así aquella zona.

Saludos a todos. :hola

Re: Seguiment de les obres de la L9

Posted: Tuesday 21/10/2008 13:45
by Santfeliuenc
Hola,

Si te apetecen cosas como "Sagrera-Estació" y "Sagrera Meridiana", tampoco deberías tener problemas con cosas como "Maragall Nord" y "Maragall Sud" o "Maragall Est" y "Maragall Oest".

;)

Yo por mi parte te acepto eso de "Els Quince" si tú me admites "Sagrera" para la estación de tren y "Meridiana" para la parada que va a suponer el mayor intercambiador entre líneas de metro y cercanías de Barcelona y que además va a estar longitudinalmente dispuesto bajo precisamente... la Meridiana.

Saludos,
Sergio